Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.

Отдельные моменты в оформлении АС и другие связанные вопросы, перенесено из ветки про европейские усилители 60-70 гг.

 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
с фильтром НЧ - монопенственно по большому счёту,в смысле звучания.  
я имею ровно противоположные впечатления.
Цитата
Владимир Леонов пишет:
А по согласованию с последующими устройствами - преимущества есть у повторителя.
потому что он изрядную долю своей мощности отправляет на свой вход? Я когда начал со схемотехникой ОУ разбираться, меня это прямо убило. Заглянул на Портал - грамотные люди говорят о том же. Повторитель - звуку смерть. Не только в чистом виде но и в составе ФНЧ типа СалленКи. Помню туда занесли слова Пэйна на эту тему, мол какая штука замечательная повторитель, человека (он на этом форуме бывает) стерли в порошок. И правильно сделали. Однако чудные люди продолжают писать свои теоретические изыскания, где эта идея про повторитель на выходе ходит из монографии в монографию. Подобной чуши в нашем деле - вышей крыши. Еще яркий пример - наполнитель в ящике НЧ дает эффект увеличения объема ящика  :o . Так что все мысли надо ревизировать внимательно. Как и везде.
Цитата
*Немо* пишет:
новодельная а/техника Marantz выходит уже изначально заточенная под определенные музыкальные жанры,  
новодельная техника Маранц заточена на годовой отчет перед учредителя по норме прибыли. Когда дешевый ОУ гадит всеми возможными гармониками на 3-4кгц в силу своей убогости, ему начхать металл через него идет или Дайана Кролл. Просто на последней это менее заметно, о чем и речет хитрож*пый эффективный менеджер. :)
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Semion Gtower,

Наполнитель может рассеивать или поглощать. Соответственно и отклик диффузора разный.

Насколько известно Ишивата и оперирует парой резисторов в обратной связи. Что и делает разные модели жанровыми. А уж к цене резисторов непременно надо добавить омеднение и кусок раскатанной смолы. Вот тогда точно KI  :) Новодельные не сигнатюровские Маранцы по белиберде на выходе только с дешёвыми дивидишками можно сравнить.

Я к примеру написал про Маранц. На его месте были и Филы и многое другое. Прозрачный тракт позволяет хорошо сортировать вертушки по жанрам и качеству. Но усилитель здесь точно не при чём.

Поэтому часто клеймят усилители, но не потрудятся поэкспериментировать с источниками.
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Андрей Любитель пишет:
Наполнитель может рассеивать или поглощать. Соответственно и отклик диффузора разный.  
но это несколько не похоже на "виртуальное увеличение объема".
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Ну да. Может кому-то показался схожим эффект.
ЕдРо в ведро
 
 
http://donex-ua.narod.ru/el/sintepon.htm на эту тему товарищ здраво рассуждает
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Цитата
Semion Gtower пишет:
http://donex-ua.narod.ru/el/sintepon.htm  на эту тему товарищ здраво рассуждает

Интересно. Спасибо!
Да, не просто здраво, но и очень правильно рассуждает.. Вначале как бред читается. Несколько удивила причастность к этому бреду Никитина.
После счастливого и здравого конца, что было известно уже в 60-х, ещё больше укоренилась подозрение, что производители выпускают динамики под востребованные потребителями и навязанные маркетологами модные формы акустических систем.
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Нет,дело не в этом.  
это была, типа, шутка :)
Цитата
Владимир Леонов пишет:
ваша правда,звучание в включении "инвертор" интереснее,но детальность несколько ухудшилась.
спасибо, от профи с многолетним стажем приятно такое услышать. :) А насчет детальности - конденсатор в RC цепи ОС имеет абсолютно ключевое значение. Обычная керамика (включая и модную NP0)так и делает. А слюда в серебре типа СилверМика работает замечательно. Разница как если меняется конденсатор на твитере первым порядком. Ну и резистор если проволока или лента - тоже самое. Качественный танталовый или композиционный очень сильно меняет характер звука.
Цитата
Андрей Любитель пишет:
Да, не просто здраво, но и очень правильно рассуждает..  
товарищ тоже не все берет во внимание. Но его идея разогнать драйвер до нагрева на многие градусы корпуса колонки и измерения при этом fr просто блестящая :) Чтобы всех температурщиков, которые друг у друга чушь переписывают, послать подальше.Тут в свое время был некий Либерзон и тоже мне махал книжками перед носом про температурные процессы. Я ему говорю, ты напиши, мол, уравнение Клайперона-то да, посмотри какой там нагрев! Десятые градуса у самого динамика. В комнате в течении суток больше флуктуации температуры-то случаются.  :)
Вообще, переходя на механические аналогии, воздух сзади динамика в ЗЯ это пружина, упертая в диффузор. Поглотитель играет роль демпфера - масляного амортизатора. И то и другое важно. Причем представьте, чтов одном варианте пружина упирается в стену, а амортизатор также уперт в диффузор (вариант наполнения АС навалом), в другом - пружина уперта с одной стороны в диффузор, с другой в амортизатор (вариант когда стены АС обклеены поглотителем) в обоих случаях дифуравнения, описывающие систему, будут разными, третий вариант -комбинированный, тоже математика другая. Так что важны и природа поглотителя и его расположение. И конечно сам динамик важен. Ибо велчур доказал всем, что Акустичесукий Подвес набитый под завязку плотной стекловатой - прекрасное рещшение для домашних АС с плотным и глубоким басом.
В одном товарищ очень прав В ФИ оформлении - поглотитель сплошное зло и его должен быть абсолютный минимум, чтобы только стоячие волны убрать если уж не сподобились сделать стенки непараллельными. Он затянивает переходные процессы, что в системе с антирезонансом, где воздух обязан быть насколько можно более добротным, просто губительно. Думаю больше половины бед с гудящими фазиками связаны не только с неверными расчетами и дурацкой практикой использования трубы а не щели, но и именно с тупым демпфированием корпуса по образцу ЗЯ.
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Цитата
Semion Gtower пишет:
Поглотитель играет роль демпфера - масляного амортизатора.
Я когда демпфирую, практикую заполнитель из разных по плотности слоев. По бокам у задней стенки слой поплотнее из каменной ваты в пол глубины корпуса. Еще можно по середине такое же ребро. Сверху и снизу. И все это прикрыть более легким наполнителем. Плавное изменение плотности лучше гасит отражения. Ребра - лучше убирают стоячие волны резонансов.
 
 
Цитата
Semion Gtower пишет:
дурацкой практикой использования трубы а не щели
Почему Вам щель нравится больше, чем труба? :)
 
 
Цитата
inegovorite  пишет:
Я когда демпфирую, практикую заполнитель из разных по плотности слоев.  
согласен :)
Цитата
inegovorite  пишет:
Почему Вам щель нравится больше, чем труба?  
критерий Рейнольдса Re=VDρ/μ
при одном и том же сечении(эквивалентном диаметру) площадь поверхности ФИ больше, вязкость больше, рейнольдс, который чем меньше, тем ближе течение воздуха в трубе к ламинарному - меньше. Например периметр сечения ФИ при диаметре 10см 31,4см в круглом случае и для щели  той же площади 78,5 см2 со сторонами 2,5х31,4см периметр сечения уже 67,5см. Итого в 2 раза больше площадь, вязкость ей прямо пропорциональна, так что имеем при том же сечении ФИ в два раза более ламинарный поток воздуха в ФИ.
Aditum nocendi perfido praestat fides
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)