Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.

Подскажите SONY с отключаемым Quartz Lock

 
 
Andrew Djanumov
#1
29-10-2009 02:54:20
Всвязи с совершенно неожиданным траблом с вертушкой PS-X50, интересует инфо - на какой из SONY PS-X** есть отключение кварцевой стабилизации.
Суть вопроса в том что, купил проигрыватель с напрочь размагниченой полоской стабилизации скорости, находящейся на внутренней стороне диска. Ставлю диск от другой соньки, всё нормально. Замена емкостей и повышение коэффициента усиления входного компаратора хоть и улучшили немного ситуацию, но полной стабильности нет, скорость чуть поддёргивается всё равно. Намагнитить полосу в домашних условиях не представляю как. Поэтому решение одно - отключить стабилизацию. Схема стабилизации построена на CX193, даташит не нашёл. Проще найти соньку с такой же микросхемой, с выключателем Quartz Lock и посмореть как сделано. Заранее благодарю ответивших.
 
 
 
 
Михаил Тонконогов
#2
29-10-2009 10:54:55
Фазовый детектор, на одном плече деленные импульсы  с кварца, на другом - помноженные с FG.  На выходе PD интегратор с большой постоянной времени.

Нет сигнала с FG - нет обратной связи, нет стабильного вращения. Отключен кварц - нет температурной стабилизации. Без кварца DD вертушек навалом, без FG нет ни одной, даже пассики мид-класса.
 
 
 
 
Павел Васильев
#3
29-10-2009 11:07:17
PS 6750, PS 8750 - кварцованные DD проигрыватели с отключаемым кварцем.
Есть еще пара топовых моделей с отключаемым кварцем..
"Реальность — это разница между тем, что доставляет нам удовольствие, и тем, чем мы вынуждены довольствоваться."
 
 
 
 
Andrew Djanumov
#4
30-10-2009 23:22:15
Пересмотрел схемы. На такой же CX193 отключаемая кварцевая стабилизация у PS-X70. Сделал по подобию, метки колеблются всё равно, т.к. САР всё равно работает. Глупая система, но в основном из-за конструкции двигателя. Был бы он многополюсным, не нужно ни каких датчиков обратных связей. Похоже что в данном случае проще сделать стабильный источник напряжения и от него вывести регулировку напряжения для управления скоростью.

А может у кого убитый проигрыватель есть, один из PS-X50, 60, 70 ?
Собственно замена диска решила бы проблему.
 
 
 
 
Михаил Тонконогов
#5
30-10-2009 23:52:25
>ни каких датчиков обратных связей
Можно приделать внешний моторчик на резинке

>вывести регулировку напряжения
Можно, но раскручивать диск прийдется пальцем.

Можно краской разметить внутреннюю сторону диска и сделать оптический датчик FG. Микронная точность не нужна, САР все усредняет. Это самое простое решение.
Еще, у TI есть контроллер BLDC с датчиком оборотов от наведенного в катушках тока. Штука хорошая, но к ней еще спец программатор нужен.
 
 
 
 
Andrew Djanumov
#6
31-10-2009 04:26:16
Цитата
Можно, но раскручивать диск прийдется пальцем.
Абсолютно нет. Мотор стартует прекрасно без цепей САР и набирает довольно большие обороты.

Цитата
Микронная точность не нужна, САР все усредняет.
Может и так. Жаль, не могу осциллограммы показать. В данном случае дёргается достаточно прилично. Не перескакивает с риски на риску по стробоскопу, но очень резкие подёргивания.

Михаил, я так понимаю Вы довольно плотно сталкивались с подобным вопросом. В данный момент ищу вообще то сам диск от такого проигрывателя, но на худший случай думаю как решить проблему своими силами. Более подробно я описал всё на вегалабе:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=830591
Посмотрите pls.
Мне не приходилось сталкиваться ранее с подобными вопросами, и Ваше утверждение о ненужности свервысокой точности меня как-то уже обнадёживает.
 
 
 
 
Михаил Тонконогов
#7
31-10-2009 08:48:48
САР, ФАПЧ, PLL примерно одинаковая у всех DD моторов. Задача ее запустить  двигатель и вывести на _нужную_ скорость. Точность обеспечивает схема синхронизаци и питания обмоток, стабильность вращения - инерция диска.

При исправности синхронизаторов (элементов холла) бороться надо за стабильность управляющего напряжения с выхода PLL. Посмотрите US Pat. #4.409.526 фирмы Sony, похоже на вашу вертушку?
 
 
 
 
Михаил Тонконогов
#8
31-10-2009 09:22:08
Ваш двигатель квалифицирован как "DC servo controlled linear BSL motor".  Значит управляемый постоянным напряжением.

По своей идее это преработаный Uni-Torque от Hitachi c двух фазным питанием обмоток чистым синусом синхронизированым с линейных элементов холла.

Все это очень хорошо, даже лучше не бывает. Теперь проверьте, что делается на выходе фильтров IC3 uPC4557 (cхема PS-x70). Для стабильного вращения здесь должно быть строго постоянное напряжение "DC servo control" это и есть крайняя точка работы PLL.  Какая здесь величина DC, такая и скорость вращения. Прыгает DC, будет прыгать питание обмоток.
 
 
 
 
Andrew Djanumov
#9
31-10-2009 22:06:49
Прыгают напряжения. С нормальным диском от другой соньки не прыгаеют.
 
 
 
 
Михаил Тонконогов
#10
31-10-2009 22:42:57
Пока не будет ровного сигнала с FG будет прыгать.
Обрезаете на CX193 все, что идет на ножку 2,  замкните 1 и 2 ножку. Отрегулируйте скорость обычным способом.
Работать будет, но никакой стабилизации ухода напряжений и трений и температуры. Если вдруг не заработает, вместо перемычки ставьте потенциометр и задайте постоянное смещение напряжения между 1-2.

Как временная мера такая доработка сойдет. Как правильно востановить датчик спросите у  Openreel и Гоши на vegalabе.

Openreel: понижаем частоту первого полюса фнч увеличиваем инерционность фапч, и она может работать с плохим датчиком. Но при этом она будет стабилизировать среднюю, а не мнговенную скорость. Мгновенную будет стабилизировать инерция блина.

Гоша: ТакИ правильно, ФАПЧ поддерживает среднее значение. Из-за этого и необходим ФНЧ. А иначе - никак.

Это они так к мысли о принципе DC-servo control пришли, что у вас в Сони уже реализовано :)  
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)