Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Свежий взгляд на Pioneer PL... Помогите выбрать., Выбор Pioneer PL

Федор Иванов Пользователь Сообщений: 16877	feodor ivanov #641 19-03-2015 21:46:47 Семь лет таким пользуюсь, только на 3 Кв., ни разу не подвел все время ровно 100 вольт держит. ........http://www.elsip.ru/products/1324/

Андрей ФФФФФ

Пользователь

Сообщений: 4068

Андрей ФФФФФ

#642

19-03-2015 23:31:10

Цитата
Алексей пишет: Сомневаюсь что(например) некопанный винтажный аппарат с высохшими электролитами будет лучше чем копанный с замененными.

Насколько понимаю - Копанность - придуманная и применяемая некоторыми для втирания непросвещенным людям , ничего связанного с профилактикой не имеет ( к которым относится замена электролитов , и других деталей на аналогичные ). В моем понятии копанный - тот в который внесены изменения в оригинальную схему по той или иной причине . Человеку который нужен мануал для переделки на 220 вольт можно посоветовать не уродовать аппарат если он в оригинале . Cкорее всего в схеме привода двигателя используются те самые 100 вольт и переделка вообще никакого смысла не даст . Но если используется только мотор для очень дорогостоящего проекта , то есть смысл переделки . Сам вопрос понятия нужен мануал для переделки на 220 вольт уже как то не соответствует правильному понятию. Для этого мануал не нужен - нужен тестер , хорошее железо в тороиде , качественная медь и грамотный намотчик который все замерит , рассчитает и намотает транс - думаю за очень ХОРОШУЮ сумму

Изменено: Андрей ФФФФФ - 19-03-2015 23:31:41

Винил и музыка не разделимы :-) Если хочешь разделить , то не мучай уши - найми специалиста ,он их правильно вывернет ...

www.facebook.com/andrey.soundstage

Дмитрий

Пользователь

Сообщений: 1686

*****

operator71

#643

20-03-2015 08:21:13

Я в своих японческих стовольтовках делал проще. Оставлял штатный на 100 Вольт на месте, но отсоединял его от схемы, а подцеплялся к сети через внешний торик на 220 Вольт, купленный в Промэлектронике и запихнутый в корпус от БП компьютера. При продаже девайса просто подпаивал обратно все проводки и всё

Андрей ФФФФФ

Пользователь

Сообщений: 4068

Андрей ФФФФФ

#644

20-03-2015 08:59:13

Цитата
Алексей пишет: в данном случае(замена трансформатора в ДД проигрывателе с кварцевой стабилизацией),никакого изменения схемы нет.

Очень интересно - схема питалась от 100 вольт стала питатся от 220 - родной транс с одними характеристиками стал с другими - ЭТОТ как раз изменение схемы и элемента на другой

Цитата
Алексей пишет: это уже из области фантастики

Алексей ты схемы то иногда посматривай - каким напряжением управляется двигатель через силовые транзисторы

это обычно 100-120 вольт :laughter:

А все последнее ты как всегда ЖЖЕШЬ не по децки

Изменено: Андрей ФФФФФ - 20-03-2015 09:04:54

AVIS

Пользователь

Сообщений: 7014

Avi Sync

#645

20-03-2015 09:20:54

Цитата
Андрей ФФФФФ пишет: Очень интересно - схема питалась от 100 вольт стала питатся от 220

Схема никак не может питаться от 100 вольт. В случае замены трансформатора на его вторичной обмотке будет разумеется точно то же напряжение что и у предыдущего.

Цитата
Андрей ФФФФФ пишет: ... родной транс с одними характеристиками стал с другими - ЭТОТ как раз изменение схемы и элемента на другой

Ни о каком изменениии СХЕМЫ речи нет, есть замена одного элемента на другой.

Цитата
Андрей ФФФФФ пишет: каким напряжением управляется двигатель через силовые транзисторы это обычно 100-120 вольт

О каком двигателе речь? Можно привести пример схемы с управлением двигателем через силовые транзисторы с питанием от 100 вольт?

Изменено: Avi Sync - 20-03-2015 09:22:17

Андрей ФФФФФ

Пользователь

Сообщений: 4068

Андрей ФФФФФ

#646

20-03-2015 10:48:21

Цитата
Avi Sync пишет: Схема никак не может питаться от 100 вольт. В случае замены трансформатора на его вторичной обмотке будет разумеется точно то же напряжение что и у предыдущего.

ЕСТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ часть проигрывателя - она запитывалась от напряжения 100 вольт - ПРАВИЛЬНО ? Теперь мы ставим транс с другими характеристиками и она запитывается от 220 вольт - ПРАВИЛЬНО ? Что мы делаем ? Изменяем электрическую схему - конкретнее меняем в трансе первичную обмотку , перерисовываем схему на другую , меняем спецификацию к схеме .
Мы что не изменили трансформатор ?

Цитата
Avi Sync пишет: Ни о каком изменениии СХЕМЫ речи нет, есть замена одного элемента на другой.

Вникните посерьезнее плиз

Цитата
Avi Sync пишет: О каком двигателе речь? Можно привести пример схемы с управлением двигателем через силовые транзисторы с питанием от 100 вольт?

О двигателе в проигрывателе которым блин вращается )))
Вот скачайте деноновский сервис и посмотрит - двигатель запитывается от 105 вольт . Встречал проигрыватели где напряжение на движок идет вообще с первичной обмотки 100V

http://www.vinylengine.com/library/denon/dp-60l.shtmlPIONEER%20PL-1400

Изменено: Андрей ФФФФФ - 20-03-2015 10:50:05

Андрей ФФФФФ

Пользователь

Сообщений: 4068

Андрей ФФФФФ

#647

20-03-2015 10:51:08

Цитата
Алексей пишет: Лучше наверное тебе по тихому подождать того момента когда в теме понадобятся "грузчики".

Алексей ты уже пришел - и нагрузил

AVIS

Пользователь

Сообщений: 7014

Avi Sync

#648

20-03-2015 11:35:20

Цитата
Андрей ФФФФФ пишет: Мы что не изменили трансформатор ?

На электрической схеме - нет. Как стоял трансформатор, так он и стоит, только с другими параметрами. Схемотехника этого не учитывает.

Цитата
Андрей ФФФФФ пишет: О двигателе в проигрывателе которым блин вращается )))

Очень остроумно. Двигатели бывают синхронные, постоянного тока и серво. Все питаются по-разному, но при этом блины вращают.

Цитата
Андрей ФФФФФ пишет: Вот скачайте деноновский сервис и посмотрит - двигатель запитывается от 105 вольт . Встречал проигрыватели где напряжение на движок идет вообще с первичной обмотки 100V

И что? 220-вольтовый трансформатор не может иметь на вторичной обмотке 105 или 100 вольт. Вот уж проблема 21 века.

Евгений

Пользователь

Сообщений: 510

Евгений

#649

20-03-2015 11:35:46

Спасибо за три страницы пустого трепа.
Если появится сервис мануал дайте знать, куплю для коллекции:D

Кстати о копании хорошей техники.
ФОНОМОТОР от родоначальника серии, PL-70 , участвует в проекте директ драйва под два 12" тонарма. Если бы советчики "НЕ копать" знали о внутреннем убранстве этого фономотора, то слово не копать вообще бы не звучало.
Все ниши в ШЛЯПе, крышка укрытия фономотора и диск оригинального первозданного PL-70 в далеком 1979 были проклеены битумными листами или напылением битумной мастики. На заводе проклеены. За прошедшие 36лет эти слои превратились практически в камень.
Если их не снять и не проклеить новым материалом, то гарантированно получается полная ерунда в звуке, а дисбаланс диска просто бешенный.
Кто эксплуатирует эти проигрыватели в "первозданном" состоянии, тот в принципе не знаком с оригинальным звучанием этого пионера.
Сильно удешевленная модификация PL-70II, которая ничего общего с оригинальной версией не имеет, не нуждается в замене материала демпфирования ибо его там просто нет.

Всем привет.

Евгений Пользователь Сообщений: 510	Евгений #650 20-03-2015 11:40:54 Кстати там и пластиковый подпятник в шахте, в который упирается шпиндель, нужно менять, ибо материал из которого он выполнен за это время так же пожелтел и окаменел. После замены оного на новый, диск до остановки со скорости 33 об\м вращается около 90 секунд. В оригинале 55 секунд.