Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.

Как сделать первый шаг?, или с чего начать путь в мир Hi-Fi

 
 
Resonator, дружище, обязательно отпишишь после. Мне очень интересен такой комплект, сам думаю стоит или нет. Будет здорово если снимешь видео!
 
 
Цитата
Resonator  пишет:
Ну вот, все разного мнения. На одном форуме сказали, что технические характеристкики TEAC лучше Onkyo
главное, как понра звучание этой связки ВАМ
А ттх это дело такое... Не исключено, что на бумаге...
 
 
Цитата
terra incognita  пишет:
Resonator, дружище, обязательно отпишишь после. Мне очень интересен такой комплект
Сделаю отчет.
 
 
Цитата
terra incognita  пишет:
Видать уши у всех и правда разные!
Не уши разные, а мозги. Точнее разное мышление, вкус и особенности характера, а ещё разный уровень внушаемости. Мотивы пишущих отзывы неизвестны, чего они там в реальности слушали, а чего нет непонятно, глубина их предвзятости неизвестна. Будете доверять официальной науке (не путать с официальной рекламой в СМИ, интернет-ресурсах), найдёте правильное понимание вопроса и перестанете мучится с выбором.
 
 
Цитата
Роман  пишет:
Не уши разные, а мозги. Точнее разное мышление, вкус и особенности характера, а ещё разный уровень внушаемости. Мотивы пишущих отзывы неизвестны, чего они там в реальности слушали, а чего нет непонятно, глубина их предвзятости неизвестна. Будете доверять официальной науке (не путать с официальной рекламой в СМИ, интернет-ресурсах), найдёте правильное понимание вопроса и перестанете мучится с выбором.
да хватит уже  :laughter:
я не могу  :laughter:
Просветите, какой такой "официальной науке" нужно доверять, по вашему?
Изменено: syncmaster - 10-01-2015 03:34:53
 
 
Цитата
syncmaster  пишет:
Просветите, какой такой "официальной науке" нужно доверять, по вашему?
Вопрос риторический? Даже страшновато как-то становится в нашем непросвещённом государстве.

Ну так уж и быть, скажу. Для того чтобы предельно хорошо разбираться в вопросах высококачественного звуковоспроизведения нужно вооружиться знанием следующих наук: физика (некоторые разделы), биология (некоторые разделы), электротехника (некоторые разделы), электроника (глубоко), акустика (глубоко), психоакустика (глубоко), психология (некоторые разделы). Также важно понимать суть научного метода исследования вопросов, правила научного эксперимента, правила обобщения знаний и опыта. Для большей уверенности в правильности выводов по некоторым фактам неплохо бы всё это шлифануть знанием истории развития аудиотехники и современных маркетинговых технологий.

Конечно необходимо ещё иметь практический опыт. Но опыт необходим СОБСТВЕННЫЙ и при том тщательно профильтрованный научным методом, чтобы отсеять всякие "уши у всех разные", "я так слышу", "мне кажется" и прочую неустойчивую мишуру, связанную с факторами, совершенно не относящимися к качественным показателям аппаратуры. "Опыт аудиофилов" тоже бесполезен, т.к. базируется не на фактах, а на эмоциях и предубеждениях. Этого конечно ни за что и никогда не признают соответствующие товарищи, но это, к счастью и не требуется, т.к. форумы - это не то место, где можно искать серьёзных практических знаний, зато можно потрепаться в охотку, когда время есть.

А по теме "как сделать первый шаг" ответ прост: первый шаг - это не чтение форумов, а покупка аппарата, доступного по цене и понравившегося по виду. А чтобы не переплатить зря (а то ведь у некоторых и десятка тыщ зелени в кармане может быть) навести справки в психоакустике о том какие параметры должны быть у аппарата, чтобы он не вносил различимых человеческим ухом искажений. И всё. Вот так вот просто.
 
 
Роман,  :laughter: да, держите нас в курсе, как космические корабли бороздят просторы большого театра... (с) :smoke:
Изменено: syncmaster - 11-01-2015 03:37:52
 
 
Здесь есть ветка, где можно собирать "перлы" такого рода?)))
 
 
Товарищи, знает ли кто что нибудь об этой АС?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=542020&modelid=10992298&clid=502
 
 
Цитата
Роман  пишет:
Роман  
, это видимо для Вас, с Авиафорума всея Руси, где люди далеко не глупые. Просто частное мнение и ответ технически грамотного(не обязательно в музыке) человека. Наверное может быть полезно всем. Цитирую:

   Указана характеристика 65 W на канал (при 8 Ом) у усилителя Onkyo A-9030, а колонки имеют Импеданс (6 Ом). По моим прикидкам - это должно быть 75-80 W на канал акустических систем.
   ...
   Да, вот страничка с тех.характеристиками с офицального сайта:

Не надо "уточнять у продавца" - на "страничке с тех.характеристиками с офицального сайта" достаточно инфы для оргвыводов. А именно, допустимый импеданс нагрузки каждого канала в обычном двухканальном режиме (А+В) - от 8 до 16 Ом, а при работе только одного канала (А или В) - от 4 до 16 Ом. Т.е., этот усилитель официально просто нельзя эксплуатировать в обычном двухканальном режиме при импедансе нагрузки менее 8 Ом.

Причина этого понятна, если прочитать описание на той же "страничке". Этот усилитель явно имеет классическую структуру силовых цепей - простейший нестабилизированный сетевой источник питания (силовой трансформатор и выпрямитель с буферными конденсаторами по 8200мкФ на канал) и 2 канала двухтактных усилителей мощности НЧ (УНЧ) в режиме АВ с умеренным током покоя.

Каждый УНЧ может работать и на 4 Ом (выдавая "по моим прикидкам" около 100 Вт) - но только поочередно, а не оба канала одновременно. Это просто означает, что минимальный импеданс нагрузки в двухканальном режиме (8 Ом) лимитирован не максимальным пиковым выходным током канала УНЧ, а перегревом единого радиатора всех выходных транзисторов обоих каналов УНЧ и/или перегревом источника питания.

Конкретнее - при типовой выходной мощности (намного меньшей, чем максимальная) и при нагрузке 6 Ом тепловыделение в усилителе будет примерно на 20% больше, чем при 8 Ом, а при 4 Ом - примерно в 1,5 раза больше (немного более чем в кв. корень из импеданса). Обосновывать эти числа здесь неуместно, но поверьте электронщику с 40-летним стажем, в молодости всерьез занимавшемуся разработкой приличных УНЧ (ибо купить их тогда было нереально). Подробнее - под спойлером.


На той "страничке" указана и потребляемая мощность 135 Вт - но это заведомо меньше, чем должно быть при выходной мощности 2*65 Вт (даже если это не синусоидальная, а "музыкальная" мощность). При максимальном синусоидальном сигнале теоретически предельный КПД идеального двухтактного УНЧ с малым током покоя равен 78,5%, а реальный КПД при номинальной нагрузке обычно 60...65%. КПД описанного выше источника питания при максимальной мощности - обычно до 90%.

Отсюда можно легко оценить потребляемую мощность и тепловыделение в усилителе при выходной мощности 2*65 Вт на 8 Ом - потребление 220...240 Вт и тепловыделение порядка 100 Вт. Если же 2*65 Вт - это "музыкальная" мощность, то числа будут скромнее, но тоже внушительные: потребление около 180 Вт и тепловыделение порядка 50 Вт.Более того, тепловыделение в выходных транзисторах УНЧ максимально вовсе не при максимальной выходной мощности (см. ниже).

На самом деле все мощные усилители не допускают длительной работы на максимальной мощности (и тем более на умеренно меньшей мощности, при которой максимально тепловыделение в УНЧ) - да на такой мощности сразу расплавятся звуковые катушки в АС!:mrgreen: Однако, при снижении выходной мощности УНЧ относительно максимальной, потребляемая мощность снижается медленно (грубо - как кв. корень из выходной), а тепловыделение в УНЧ даже сначала заметно растет, а лишь затем медленно падает (даже медленнее, чем как кв. корень из выходной мощности).

В общем, штатный тепловой режим таких усилителей всегда рассчитан на работу со средней выходной мощностью, во много раз меньшей, чем максимальная. Но в этом случае тепловыделение в усилителе в первом приближении пропорциональна току нагрузки, т.е., обратно пропорциональна кв. корню из импеданса нагрузки. А при более точном расчете возникают поправки, немного увеличивающие это тепловыделение.

А оргвыводы делайте сами - я давно не слежу за рынком аппаратуры и ничего не могу предложить. ИМХО, если Вы не предполагаете глушить себя и соседей, то на 6 Ом ничего не случится. Но, ИМХО, если большая фирма делает АС с импедансом 6 Ом, то, скорее всего, она делает и подходящий усилитель.
Изменено: Resonator - 17-01-2015 15:42:16
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 8 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)