Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

О лампе ГУ 81 М ?

ТТоляныч

Пользователь

Сообщений: 154

tt-online

#11

20-12-2004 11:24:46

да есть такой момент у пентодов

напряжение по второй сетке обычно ниже напряжения на аноде, раза в два
но это штатный режим для пентодов

лень писать, но если есть желание сделай лабу
для любого маломощного пентода, у которого по паспорту на второй сетке напряжение меньше чем на аноде
например 6ж4
воткни на вторую сетку как на анод 250-300в
сними характеристики
сравни со справочником

когда на второй сетке потенциал соизмерим с анодным - это совсем другой пентод, а может и не пентод
=)

поэтому пентодные режимы, для пентодов в триоде не имеют смысла

ПС
или ты думаешь, что +400 это вследсвие низкой электрической прочности катод-вторая сетка ГК71?
=)

ППС
если взять очень старый справочник
"Электровакуумные приборы" Энергомашиздат 1956

рядом с предельно допустимыми эксплуатационными данными для петодов
6ж3
6ж4
6ж7
6ж8
6к3
6к7
тетрод
6п6с
а у них у всех по второй сетке потенциал как минимум в два раза меньше анодного
рядом нарисованы ВАХи для триодного включения

МиШа Пользователь Сообщений: 727	tormih #12 20-12-2004 18:02:18 На 12: речь именно об электрической прочности. Разумеется, один параметр всегда можно превысить...

ТТоляныч

Пользователь

Сообщений: 154

tt-online

#13

20-12-2004 18:50:57

Михаил
ты хоть раз в жизни видел межэлектродный пробой?
(за исключением накал-катод)

я не видел и даже ни разу не слышал
но я не спорю, может такое и бывает (я не беру в расчет отеч новодел, когда катод падает на сетку даже просто при хранении )

применительно к ГК71 вторая сетка держит 800-900вольт легко, проверено не на одном экземпляре
что и не удивительно для лампы размером с пивную бутылку
=)

у меня есть ВАХ в триоде - на второй сетке 1400в

и еще
стоит у меня на подоконнике ГМИ83 (в качестве украшения, сетки у нее золотые)
=)
http://tt-online.nm.ru/AMP/gmi83.jpg
размером она поменьше чем ГК71, так для нее предельные
первая сетка - минус 1000в
вторая сетка - плюс 1250в
анод - ДВАДЦАТЬ киловольт
ток анода в импульсе - 15 ампер
и вот что удивительно - не пробивает

ПС
всем кому интересна тема ГК/ГМ - если у вас нет опыта сборки/налаживания ламповых констукций - я НЕ РЕКОМЕНДУЮ начинать строить усилитель на этих лампах

ТТоляныч Пользователь Сообщений: 154	tt-online #14 20-12-2004 22:25:07 вторую сетку на анод накоротко не надо надо через резистор и подбирать его по непревышению предельной мощности для второй сетки

МиШа Пользователь Сообщений: 727	tormih #15 21-12-2004 09:39:11 На 14: "у меня есть ВАХ в триоде - на второй сетке 1400в" - так высылай! metaleater()mail.ru

ТТоляныч

Пользователь

Сообщений: 154

tt-online

#16

21-12-2004 13:06:45

отправил

снимал не я, картина неизвестного мне мастера
=)
но по моим прикидкам все сходится

покрутил я вчера еще раз ГК, сравнил с ГМИ
у ГК такие промежутки между электродами - их на воздухе то от киловольта не пробьет
а в вакууме тем более

ТТоляныч

Пользователь

Сообщений: 154

tt-online

#17

22-12-2004 14:03:02

серьезная лампа
130 Вт накала
"Мощность, рассеиваемая 2-й сеткой - 120 Вт "
можно и анод не использовать
=)

Цитата
На какое из напряжений его надо умножать?

анодное минус падение на токоограничивающем резисторе
но я бы взял с некоторым запасом
бывает локальный перегрев анода, пятна
(я это общепрактически говорю, не применительно конкретно к ГМ/ГК/ГУ)
а у сеток еще хуже условия охлаждения

Сегей Васянин

Пользователь

Сообщений: 20

vasseg

#18

23-12-2004 08:58:29

На 20.У меня есть ВАХи на ГУ-81 в триоде,надо только отсканить.У нее коэфф. усиления 3 с небольшим.Еще,я посоветовал бы использовать ГУ80,а не 81,с ее дурацкими кондюками и попробовать использовать не весь накал,а только половину,внутреннее сопротивление все равно будет ниже килоома,мощность будет все равно за 200-300Вт,но тогда реально изготовить выходной транс на ток анода порядка 200мА.Правда для ее раскачки на полную мощность потребуется дырвер не слабый,с размахом вых. напруги около 250В.

Сегей Васянин Пользователь Сообщений: 20	vasseg #19 23-12-2004 09:01:29 ...Уточню.Драйвер должен качать порядка 500В от пика до пика.

Гость	urri #20 23-12-2004 11:56:59 Всем, привет. На 14. Толя привет. Ты все красиво про гми83 написал, но упустил один важный момент - все ее киловольты и амперы относятся к импульсам ~10мкс (если память не изменят). А при таких временах электрическая прочность по другим правилам определяется. 10мкс и 10мс для пробоя не одно и тоже. Относительно ГК71. Года три уже >800в. висит на второй сетке и никаких признаков.... Расплавить вторую сетку наверное можно, но надо постараться. Отчасти поможет разгрузить вторую сетку резистор, про который ТТоляныч написал, но не радикально, больше 2,5ком вещать не рекомендуется. Но гк71 "по жизни" мало "жрет" по второй сетке. Единственная область, где это не так - область малых анодных напряжений и больших анодных токов. Поэтому самый радикальный метод, по моемому, вабрать рабочий режим так, чтобы не залазить в эту область. Пожертвовать ваттами и спать спокойно. С уважением, Юра.