Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

дискретизация - для чего нужна большая частота дискретизации выше 44,1 кГц, про дискретизацию

shura.kipelov

Пользователь

Сообщений: 41

shura.kipelov

#101

26-05-2016 11:02:55

Цитата
Владимир Леонов пишет: Не стоит заморачиваться,если не знаете "как"...

А этого никто не знает. Как мозг интерпретирует информацию до сих пор не знает ни один нейрофизиолог. Тем более - восприятие такого сложного дела как музыка... Что, конкретно, в спектре музыкального сигнала делает восприятие музыки "комфортным" и "натуральным", вообщем приятным для слушателя объективно не знает ни кто! Если резать все подряд, или доверять процессору "писать музыку", как в случае с сд, то может получится масса неудовлетворения. Хотя, может оно так и задумано?

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#102

26-05-2016 11:16:27

Цитата
shura.kipelov пишет: А этого никто не знает. Как мозг интерпретирует информацию до сих пор не знает ни один нейрофизиолог. Тем более - восприятие такого сложного дела как музыка.

Так, мы про что?

Про технические возможности и составляющие или про "мозги",которые у некоторых не в состоянии осознать написанное? :cry:

P.S.Напомните мне,пожалуйста,какое отношение "90% искажений" имеют к нейрофизиологии?

РОМАН_В Пользователь Сообщений: 13248	РОМАН_В #103 26-05-2016 11:42:38 Компакт-диск лучше винила. Это очевидно. Другое дело, что не все можно найти на cd.

shura.kipelov

Пользователь

Сообщений: 41

shura.kipelov

#104

26-05-2016 11:54:43

Цитата
Владимир Леонов пишет:

А у некоторых не в состоянии четко излагать свои мысли.

Нейрофизиология тут при том, что никто не знает какой спектр в какой степени отвечает за комфортное и целостное восприятие музыки, в частности, какую информацию несут в себе сигналы выше тех самых 20, которые "специалист" предлагает выкинуть. Хотя интересные исследования на эту тему проводились и даже некоторые факты о звуках из "неслышимого" спектра использовались в ряде разработок весьма нетривиального назначения.

Александр Супрунов Пользователь Сообщений: 1919	Александр Супрунов #105 26-05-2016 11:55:09 Да, Бинга Кросби Сезоны пришлось на виниле покупать, на СД не выпускался.

РОМАН_В Пользователь Сообщений: 13248	РОМАН_В #106 26-05-2016 12:28:10 А кто из присутсвующих слышит "выше" 15кГц?

shura.kipelov

Пользователь

Сообщений: 41

shura.kipelov

#107

26-05-2016 12:34:52

Цитата
РОМАН_В пишет: А кто из присутсвующих слышит "выше" 15кГц?

Я слышу до 20. :oops:

Суть не в том. Просто есть информация которую ваш мозг не воспринимает как звук, но прекрасно интерпретирует и реагирует на нее...

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#108

26-05-2016 12:57:23

Цитата

shura.kipelov пишет:
А у некоторых не в состоянии четко излагать свои мысли. Нейрофизиология тут при том, что никто не знает какой спектр в какой степени отвечает за комфортное и целостное восприятие музыки, в частности, какую информацию несут в себе сигналы выше тех самых 20, которые "специалист" предлагает выкинуть.

Вы перепутали причину и следствие.... :cry:

Первичным является спектр инструментов,а не восприятие - оно индивидуально и вторично.
От того,как подготовлено ваше восприятие,зависят ощущения от прослушивания музыки.
"Сигналы", в спектре частот, выше 20кГц, присутствуют в виде гармоник от основных тонов и индивидуальны для каждого инструмента.
Уровни этих сигналов на порядки меньше основных.При преобразовании сигнала они претерпевают изменения,иногда,не восполнимые и искажения,в данном случае,превышают все мыслимые величины(вплоть до неузнаваемости).
Никто ничего не предлагает выкидывать - читайте внимательно.
Кстати,многие фирмы изменяют этот "хвост" по своему разумению - для многих несведущих звучит красиво,но не правильно.
Если сигналы "кодируются\декодируются" грамотно(с минимальными ошибками),то "ОБРЕЗАТЬ" НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
P.S.Нейрофизиология ничего не предлагает в техническом смысле( :cry:

) и не имеет отношения к радиотехнике. :read:

shura.kipelov

Пользователь

Сообщений: 41

shura.kipelov

#109

26-05-2016 13:35:20

Цитата

Владимир Леонов пишет:

Уровни этих сигналов на порядки меньше основных.При преобразовании сигнала они претерпевают изменения,иногда,не восполнимые и искажения,в данном случае,превышают все мыслимые величины(вплоть до неузнаваемости).

От сюда вывод: кд - гуно?

Если музыка звучит красиво то это правильно!

С "хвостами" все понятно, речь не о них. Как в спектре сигнала записи оркестра собираетесь искать деградацию?

Александр Супрунов Пользователь Сообщений: 1919	Александр Супрунов #110 26-05-2016 14:12:22 На сд верха во многих случаях более скромные я заметил, чем на виниле. Я уж иногда думаю, не не 10 ли кгц? На слух так примерно ощущается. Я кстати 15 кгц точно слышу - в спецкомнате в больнице мерил. Выше уже гадать только - толи слышу, толи мерещится. Дзынькает винил короче поярче - конечно от картриджа зависит. На джазе то пофигу - там все шикарно звучит, а вот в том же метале, пластиночка дзынькает поярче. Я не говорю, что пластинка от этого получше - там своих косяков выше крыши - рокот, треск, не очень высокая детальность и тд, но и плюсы - воздух, стереоэффекты более объемно-панорамные чтоли. Конечно когда сд производства Теларк слушаешь допустим - там то все идеально прописано, но не один же Теларк записи делает.