Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Audio-CD. Что такое-"Super AZO" и цвет поверхности

Костя Закиров

Пользователь

Сообщений: 87

zakkos

18-10-2004 10:01:10

Как обычно накупил в магазине СД-Р Вербатим 52-х, для дальней записи в формате АудиоСД. Принес домой, собрался писать и заметил, что цвет поверхности диска сильно отличается от того, который я всегда видел раньше. Обычно, у СД-Р, цвет светлый, почти белый. А у этих дисков - тенмого и яркого цвета, как будто это не СД-Р, а СД-РВ. Пишу на Nec-2510. Проверил недавно как проигрываются эти диски на бытовом ДВД Денон-2900. Все ОК.
Возникли вопросы: какие диски лучше приспособленны для формата Аудио-СД - обычные или эти - темного цвета? На каких надежней хранить важную инфу? Что такое "Super AZO"? И вообще, чем они отличаются?

Victor Serpentus

Пользователь

Сообщений: 259

serpentus

18-10-2004 14:30:34

SuperAZO - это модное слово, придуманное фирмой Verbatim, чтобы подчеркнуть крутизну их дисков и то, как долго по идее должны храниться данные на них.
В зависимости от отражающего слоя и его покрытия цвет КД может быть разным: синим (цианин с бесцветным покрытием - тип 0), сине-зеленым (цианин с "золотым" покрытием), "почти белым" (фталлоцианин), золотым (сейчас это редкость) и даже черным.
Для определения типа отражающего слоя (а заодно и фирмы-производителя) есть программа CD-R Identifier.
Теоретически фталоцианин лучше, чем цианин. На практике все зависит от качества диска. Например, были очень хорошие диски Philips Silver Premium (от TY) - простой цианин тип 0. Сохранность данных особенно зависит от качества защитного слоя: от кислорода отражающему слою будет "каюк". На поверхности диска не должно быть разводов, а на торце - при промотре на просвет - "рубцов".

Гость

squirrel_nut_zipper

19-10-2004 03:24:50

Лчшие диски - цианиновые пр-ва Taiyo Yuden. Сейчас представлены в основном маркой Verbatim Pastel. Более-менее неплох упомянутый Super AZO Verbatim. Другого цианина сейчас практически нет.

Фталоцианин сдыхает очень быстро. Эту информацию замалчивают, так как никто из современных производителей, кроме Taiyo Yuden и, возможно, Mitsubishi, не способен изготовить цианиновые диски, которые можно писать на высоких скоростях.

Из современных фталоцианиновых дисков лучшие - пр-ва Mitsui, Sony, "родные" TDK (в последнее время родные TDK замечены только в виде 90 min дисков).

Все выше сказанное относится к производителю, указанному в ATIP диска, а не к торговым маркам и лэйблам на коробках.

Костя Закиров

Пользователь

Сообщений: 87

zakkos

19-10-2004 06:48:28

А цианин или фталлоцианин, неважно какой тип, для Аудио-СД одинаково подойдет любой?

Примерно понял. Значит можно еще пару коробок докупить.
Еще заметил, есть Вербатимы - Printable, у них поверх еще белый слой нанесен дополнительно - для печатания обложек.
А вот Taiyo Yuden это или нет - проверю завтра.

Victor Serpentus

Пользователь

Сообщений: 259

serpentus

19-10-2004 12:57:31

Цитата
А цианин или фталлоцианин, неважно какой тип, для Аудио-СД одинаково подойдет любой?

Да

Продукция Taiyo Yuden имеет особенность: надпись (какие-то буковки и циферки) вблизи дырки болванки от TY располагается в линию, а не по окружности вдоль дырки.

Цитата
Фталоцианин сдыхает очень быстро.

Откуда такая информация? У меня куча таких болванок, записанных 5 лет назад, и читаются они все очень даже хорошо.

Весьма неплохи "неродные" TDK в бело-голубых коробках, ИМХО не хуже Pastel Disk от Taiyo Yuden.

Костя Закиров

Пользователь

Сообщений: 87

zakkos

20-10-2004 06:42:43

В общем, если программа показывающая производителя не врем, то это - Mitsubishi. Хоть и не Taiyo Yuden, надеюсь прослужат долго. Плохо то, что коробка - Slim, а не полная.
Вообще что-то в последнее время стало сложнее купить хорошие болванки.

Гость

vidalgo

22-10-2004 20:52:04

Для оценки болванок я проверяю уровень BLER (нужен привод Lite-On или некоторые Sony, + прога KProbe).
Feurio вместе с ATIP покажет категорию качества (A, B, C, D, с плюсом или без).
Таким образом сравнивал Verbatim Pastel от Taio Yuden (циановые) с Philips Gold Line (фталовые), оба типа из категории А+ (высшая категория). Режим записи идентичный, на низкой скорости. Результаты отличные для обоих типов, но фталовый филипс статистически выглядел чуть хуже.
Други%

Гость

vidalgo

22-10-2004 20:57:07

не дописался ответ:

Другие фталовые болванки (совершенно разные) давали у меня всегда заметно более худший результат, чем циановая пастель. АЗО был близок к пастели.
На высоких скоростях записи преимущество циановой пастели (затем АЗО) по сравнению со фталовыми было всегда намного больше.

Писаное на высоких скоростях дохнет быстрее, как правило.

Гость	squirrel_nut_zipper #9 23-10-2004 15:40:28 На 5. Насчет фтала - поищу точный источник, напишу. Научно доказано, увы... Читал подробную статью по этому поводу. Мой личный опыт тоже полностью это подтверждает. На audio CD очень трудно заметить ухудшение качества болванки со временем, а вот на болванках с Data - легче легкого (просто смотришь график чтения, например, в СD Analizer.). Так вот, ни одна цианиновая болванка у меня пока не дала снижения качества чтения - т.е. как читалась после записи, так и сейчас. С фталом все хуже. Особенно дешевые фталовые болванки (Prodisc, Ritek и др.), нормально читавшиеся сначала, теперь (через 3-5 лет) дают заметные проблемы при чтении, а некоторые вообще не читаются.