Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 След.

И еще раз о психических расстройствах...

 
 
Сергей Павлов! <br>я не хотел вас обидеть или оскорбить. <br>Вы всевремя хвастаетесь своей системой и если я не ошибаюсь то всем предлогаете послушать. <br>Кто нибудь к вам приходил или нет? тока чесно! <br> <br>Вы утверждаете что провод влияет на звук но при этом ставите резисторы непонятно по какой схеме! <br>кстате немогли бы вы начертить ее? это бы прояснило ситуацию! <br> <br>Также вы помоему очень часто говорите "у тебя плохая система" <br>Спорить небуду! ноя собирал свою систему сам по деталям и знаю ее параметры очень хорошо! так вот ни о какой заметной потери качества речи быть неможет! <br>Потом что же у вас за система такая супер навороченая с нашими компонентами, к которым у вас отношение помоему очень негативное! <br>Мне также кажется, что для хороших АС сабвуфер ненужен! <br> <br>Все эти утверждения дают мне повод сомневаться в вашей компетентности! <br>И скажите пожлста что у вас за система! Если вы уже в каком-либо посте это говорили то ненадо обманывать тк все сообщения у меня в почтовой проге лежат и сортированы по имени автора . <br> <br>И попрошу не говорит что у меня плохая система, даже если она хуже вашей, это обидно! <br> <br>Спасибо! приношу извинения за воможную грубость и неточность. <br> <br> <br> <br> <br>
 
 
эээ.... тут вот пару раз прочел про замену сетевого кабеля (не путать с coaxial или UTP 8))... Что то никак не могу проникнуться в смысл замены кусочка меди длиной в один метр между блоком питания потребителя и городским трансформатором типа 6КВ>220В (если его считать источником вожделенной синусоиды переменного тока), когда весь этот путь выстроен из километров всяких различных кабелей, воздушных биметаллических линий, распредщитов, да той же проводкой от счетчика до розеток (не путать с блюдцами 8)) у вас в квартире, и кроме того автоматов , рубильников, дибильников и прочих отнюдь не аудиофильских ништяков.... Типа этот кусочек аудиофильской медной проволочки должен добавить рулезу в звук? Хотя, нет, скорее по общему мнению разогнать весь сюкс! Потому как рулезу добавить может только Господь, да и то в опеределенных ситуациях.. 8) Или быть может он (провод в смысле 8)) тоже должен быть максимально нейтральным? ;) Тогда, незадорого, возьмусь меломану, решившему потратить очередную бумажку с надписью "100 американских убитых енотов", за эту же бумажку подключить его аппарат к сети питания вообще без сетевого шнура! Догадайтесь как? 8) Я думаю многие тоже знают как это сделать, но поздно, я уже сбегал в патентное бюро! 8)) <br>Так вот, о чем это я? аааа… ну да, я вот читаю все читаю волеизъявления народа по поводу влияния межблочников на звук, и даже несколько витиевато высказал мысль что не может оно не влиятть, потому как в природе устроено все так, что если оно есть, значит оно не может не есть (шутка) 8) т.е. оно не может не влиять, потому как оно (не важно что) ЕСТЬ! Согласен с Раулем что это ЕСТЬ не все могут есть (от зацепился я за есть то 8)). И с этим абсолютно согласен. Хочу привести некий жизненный пример, имевший место состоятся вчера, 21 декабря. Навеянный чтением этой конфы вчера просто хотел покайфовать от звука, и чутка посравнивать аппараты, да и просто пообщаться с дурзьями. Скопил у себя дума некоторую аппаратуру, позвал товарищей… Сидим, слушаем музыку… Skyclad …. Звук - Класс! Я даже под впечатлением высказался по поводу, что навряд ли смогу услышать улучшения существующего. Детализация, локализация, обертона, панорамность, глубина и красота баса, тональный баланс в средних частотах и в общей картине. Т.е. внимание обратили на все. Ну действительно, звук очаровал…. Сижу блуждающим взглядом окидываю окрестности… журнальчики там всяки валяются, торшер вот горит… провода акустические какие то валяются…. диски…. о! провода! Точно! провода! да круто! будет зашибенно! (блин тупые приколы от бивиса и бадхеда будь они неладны 8)) А что, говорю я, если как бы нам отглючить играющие (не … провода не могут играть) т.е. подключенные сейчас дешевые провода от OHELBACH за какой то 1 доллар за метр, а вглючить вот ети – рульные VDH Snowline FreeHalogen , аж по 5 шкурок за митер??!!! а? Ну ессно решаем менять! Я был вынужден покинуть комнату прослушивания на 15-20 минут, по семейным так сказать обстоятельствам. Зайдя в комнату я ненароком хотел сказать…. шо за Г? Но подумал что это наверно просто кровяное давление (или еще какие медицинские параметры) у меня изменилось, и надо сесть в креслице и подуспокоиться. Сел… сижу….. минуту сижу… две минуты сижу…. а потом и говорю таки: Леш (друг мой, который рядом сидел), шо за Г? прям так и сказал – Г! А он грит: а ето типа твои крутяцкие VDH так играют! Я типа сам вот сижу и не понимаю, то ли кофий стало другое, то ли космос чем то влияет, но чувствую что откуда то Г повалило, может музыкой навеяло (там кстати что-то менее достойное чем Skyclad играло) Я грю, а ну давай Скайклэд в обратно! Ну пихнули мы обратно. Звук – Г… Решили оценить и дать так сказать характеристики сложившемуся Г. Получилось вот что: «каша» по верхам, детализация по ним пропала, бас менее глубокий (исчезает восприятие басовых обертонов грудной полостью, проще сказать в груди не отзывается) середина тусклая. Раз десять меняли провода…. Потом VDH укоротили на пару сантимов с обоих сторон, а то вдруг как в примере Рауля – окислились и пообломались проводнички. Не помогло… Ну что ж… Сделан вывод: VDH-Sux, OHELBACH-Rulez….радостные владельцы кабеля оельбах и печальные владельцы ванденхула, тем не менее продолжают слушать музыку, общаясь на тему моего желания приобрести тройку от TEAC (СD+Amplif.+CasseteDeck) 500 серии… и о проводах Nakamichi, которые вот-вот на подходе. (живу я в далекой стране Якутии, в малюсеньком кородке Алдане, так что каждый хайфайный компонент на счету)  Я опять же снова начинаю осматривать окружающее меня пространство… межблочники! Обычные межблочники, пятидолларовые межблочники! Решаем менять и их! В данный момент включены оельбахи за 85 американских буказоидов. Внимательно слушаем композицию Thin Lizzy с оельбахами, да бы впечатлиться… меняем! вглючаем! и что же? нифига! нифига… я нифига не слышу 8( Лешка грит сто слышит чегой-то. Только чего не могет сказать….Идея! Наш сидюк имеет кроме линейного еще и регулируемый выход! Круто! Цепляем к разным входам усилка провода, выравниваем уровень регулируемого выхода под линейный, я отправляю Лешку слушать (раз он слышит, пусть сам и слушает), а сам начинаю щелкать селектором… Блин… в общем нифига вразумительного 8( Сделан вывод, что 79 долларов 50 центов потрачены зря…..То что Лешка слышал, по его мнению стоит центов 45-50, не больше… такие дела…. <br>И вот, многоуважаемые собеседники, в чем весь прикол то… Я выше говорил, что живу  в далекой стране Якутии, в маленьком городишке, все что есть у меня и у моих друзей, в основном куплено вслепую, без предварительного прослушивания и опробования компонентов, основываясь исключительно на отзывах в различной литературе и опираясь на технические характеристики аппаратов. И в то же время, заметьте, у меня (буду говорить за себя) получается вкусить настоящий кайф от звука! Вчера например у меня дыханье перехватило, когда после получасового таскания акустик по комнате я сел в кресло и понял, что акустика просто растворилась в воздухе, и что звук теперь исходит от невидимых источников, локализованных в пространстве! Пол-часа молча слушали все это…  Хотя многие скажут, что я даже и не слышал НАСТОЯЩЕГО ЗВУКА, что бы понять весь рулез, тебе (т.е. мне) надо бы послушать какой-нить макинтош с вадей да в комплекте с танноем или еще какими наутилусами…и быть может не без оснований все это будет сказано. Но я только рад, что я не слышал настоящего звука, и если он действительно меня впечатлит, когда я наконец его услышу, у меня будет мечта! А ведь это главное, не так ли? 8)  А сейчас я слышу НАСТОЯЩИЙ ЗВУК! СВОЙ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК! Тот звук, который меня действительно впечатляет! И я этому несказанно рад! <br>    Прошу прощения за некоторый максималистский взгляд на обсуждаемую здесь проблему, но вот такой я есть! (очень хотелось добавить что то типа «и я не могу не есть», но воздержусь 8)) А по сути хотел лишь пожелать всем счастья, и постоянной несбыточной мечты! А конфа получается просто замечательной, от лица всех не высказавшихся чтецов спасибо огромное Раулю, как зачинщику, а так же всем более менее ясно и доходчиво выражающим свои интересные мысли! <br>ЗЫ: … блин а начал то с замены сетевого шнурка… от понесло так понесло 8) <br>
 
 
Андрей Степанов. <br>Я все прекрасно учел, но Вы наверно забыли что ток течет по замкнутому контуру. В нашем случае цепь замыкается через вход усилителя и выход сд. <br>А я вот не уверен что вход усилителя и выход сд абсолютно линейны. И вообще провод сам по себе это ничто. Надо рассматривать все в комплексе - <br>выход сд - источник тока со своими параметрами( в лучшем случае), межблочник со своими параметрами, вход усилителя так же со своими параметрами , все это вместе составляет линию передачи и приема сигнала, вот и надо ее рассматривать. <br> <br>Вася Вологодский. <br>Я не утверждаю с абсолютной достоверностью что направленнасть или марка провода влияет на звук, а просто показываю что провода имеют отличия (например из за разной технологии производства), которые могут влиять на звук. <br>Про измерения - а может мы не те параметры измеряем. Неужели Вы думаете что человечество уже все открыло (изобрело)? Я в этом не уверен. <br>А причем сдесь ФАУ-2 (и если на день ее изготовления она ничем особенным не отличалась, то Ваши познания довольно скудны), да и провода там нужны были всего на пол часа - час. А электроника там стояла от Сименса и АЕГ. <br> <br> <br> <br> <br>   <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br>   <br> <br>  
 
 
Александр Иванченко, <br>мне рассказывали историю, как один человек (чуть ли не акадмеик) не верил (и я его понимаю), что сетевой кабель имеет направленность. ему показали (в МТУСИ). он услышал и сказал "да, я думал я что-то в физике понимаю..." <br> <br>НУ ПОЧЕМУ никто не слышит то что я говорю: вы здесь теорию исследуете или музыку слушаете? вам всем что важнее, доказать что вы физику хорошо знаете или звук хороший дома получить? вы хотите сказать "я такой умный, я физику хорошо знаю, поэтому это влиять не можетЭ вместо того что бы просто послушать? тогда мне просто с вам не очем говорить. все что я утверждаю, получено исключительно опытным путем, МНЕ ДО ФЕНИ теория!!! <br>неужели непонятно, что вы только тратите время впустую на изложение своих теорий почему не может (или может) что-то влиять, вместо того, что бы пойти в ближайший салон, включить комплект стоимостью больше $10K, и самому потыкать кабели? <br>ответьте мне хоть кто-нибудь, ПОЧЕМУ?! <br>
 
 
Андрей Степанов. <br> <br>Я с Вами АБСОЛЮТНО согласен ! <br>Влияние на звук оказывае каждый компонент в системе (провода в том числе), просто мне всегда хочется знать почему так происходит. (всякие объяснения про потусторонние силы меня не устраивают) вот я и пытаюсь разобраться. Для этого наверно и существует этот форум, чтоб каждый высказался о том что думает. А если будем только музыку слушать, то зачем форум нужен. <br>А вообще Вы не думаете (вопрос ко всем) что физика, да и другие науки пошли не тем путем. Слишком много необъяснимого (и не только в звуке). <br> <br> <br> <br> <br>   <br> <br>  
 
 
Юлию Иткину <br> <br>"...хочу внести свою лепту в эту долгую дискуссию про кабели..." <br> <br>Так себе лепта получилась. К сожалению, Ваша аргументация несостоятельна. <br> <br>"...почему говорят только про электрические параметры провода R,L,C ведь есть еще и физические или конструктивные, которые то же вносят свои оттенки в передаваемый сигнал..." <br> <br>Конструктивные параметры??? Если они влияют на сигнал, до для этого они должны были бы сначала повлиять на ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ свойста, т.е. на R, C, L. В противном случае на ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ сигнал они повлиять не могут никак. Сигнал ничего не «знает» о том, как именно кабель был изготовлен, волочением ли, ковкой или еще как. В соответствии с Законами Физики он реагирует ТОЛЬКО на электрические свойства. <br> <br>"...есть разные методы производства провода. 1 Метод прокатки и 2 метод волочения через фильеру. При волочении через фильеру происходит увеличение межкристаллического расстояния..." <br> <br>Все это чудесно, но какое-либо влияние на сигнал будет иметь место лишь в том случае, если какое-либо из ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ свойств кабеля меняется в зависимости от того, какой метод изготовления был использован. <br> <br>"...а во время прокатки происходит наоборот сжатие кристаллической структуры. Причем при этих двух способах производства кристалы укладываются в виде стрелок ( вот вам и направленность провода)..." <br> <br>Провод из чистой мягкой меди НЕ является направленным. Иными словами, его сопротивление в одном направлении точно такое же, как и сопротивление в противоположном направлении. Далее, если Вы таки ухитритесь поменять кристаллическую структуру таким образом, чтобы провод стал таки направленным, то это незамедлительно отразится на его электрических характеристиках (и, разумеется, повлияет на сигнал). Однако это сделает кабель совершенно непригодным для использования в аудиосистемах, поэтому для нашей дискуссии это неактуально. <br> <br>"...Причем так как все металлы обладают свойсвом памяти то и свойсва полученные при производстве провода не изменяются со временем (или очень незначительно)причем даже после рекристаллизовачного отжига. Остается только добавить что в малосигнальных цепиях заметна эта разница (направленность и способ изготовления провода)..." <br> <br>Вы слишком многое принимаете за «само собой разумеющееся»! Вы можете доказать, что кусок металла обладает памятью? Что именно он помнит? То, что Вы воспринимаете как «хорошо известный факт», зависит от того, кому/что Вы втолковываете, а также с кем/чем Вы соглашаетесь, а совсем не на «научных знаниях». <br> <br>"...а кто нибудь сдесь задумывался про то, почему например старые довоенные провода Телефункен (это так для примера)звучат по другому чем современные...." <br> <br>Вот уж вряд ли. Если говорить о новом, хорошо сохранившемся кабеле, а не насквозь прогнившем и замшелом. Можете доказать свою правоту в самом простейшем слепом тесте на прослушивание? Это должно быть для Вас как «два пальца…», если разница, как Вы утверждаете «день и ночь», не меньше… <br> <br>"...Я думаю что в технологии производства..." <br> <br>Опять двадцать пять за рыбу деньги. Если разные методы производства выливаются в разные электрические свойства, тогда они могут влиять на звук (и то в зависимости от других параметров цепи). Если ВСЕ электрические свойства одинаковы, сигнал также останется неизменным. <br> <br>"...а вообще Вы не думаете (вопрос ко всем) что физика, да и другие науки пошли не тем путем. Слишком много необъяснимого (и не только в звуке)..." <br> <br>Все пошло тем путем, каким надо. Просто лично Вам либо нехватает знаний, либо Вы свои знания не туда или не так прикладываете. Поэтому Вам и начинает мерещиться всякая ерунда. <br> <br>Андрею Степанову. <br> <br>Буквально каждым своим постом Вы упорно (видимо, в этом есть какой-то скрытый смысл) доказываете, что <br> <br>а) Вы бессильны что-либо нормально объснить, а потому идете от противного и принимаете облик ущербного, а потому воинствующего невежды <br>б) понимаете и действуете только и исключительно в терминах дензнаков <br>в) отличаетесь фантастической невнимательностью к тому, что читаете(видимо, тоже целенаправленно) <br> <br>Что Вы долдоните из поста в пост: "Скажи мне что у тебя за система и я скажу кто ты?" Если бы Вы читали внимательно и усваивали прочитанное, Вам было бы плевать, какая у меня система (а у меня их в данный момент 3 разных в трех разных комнатах из 5). Я уже 1000 раз писал, что два дня каждую божью неделю на протяжении уже как двух лет я провожу в аудиосалонах, куда приходят богатые ребята выбирать и покупать себе такое, что ни Вам, ни мне, ни Вашим соратникам по идеологии такое себе домой не поставить НИКОГДА. Так вот разница в кабелях на системах ни за 3К, ни за 10К, ни за 20К, ни за еще большие бабки НЕ СЛЫШНА. <br> <br>А вообще Вы - феноменальный тип. Если Вы еще немножко над собой поработаете, Вы переплюнете даже г-на Казанцева, чего, я считал, не сможет никто. Но у Вас получится. <br> <br>ВСЕМ <br> <br>"...направление любого провода независимо от его конструкции определяется _исключительно_ на слух. <br>при разработке кабеля вы можете предпологать, что направление будет такое-то. но потом все равно надо _слушать_ (как и все в аудиофилии)..." © Андрей Степанов <br> <br>Вот господа, вот оно истинное лицо Аудиофилии и Аудиофила. Лицо, перекошенное от злобы. Мозги, наполненные гноем. Вы можете расчитывать и пректировать что и как угодно - наука это дерьмо - все равно все будет неправильно. <br>
 
 
Sanchez Raoul. <br> <br>Все дело в том, что Вы зажали свои взгляды в определенные рамки и совершенно не хотите за них переходить (или не можете). Смотрите шире. А то следуя Вашим взглядам на некоторые вещи можно предположить что Солнце крутится вокруг Земли. <br> <br>>Можете доказать свою правоту в самом простейшем >слепом тесте на прослушивание? Это должно быть >для Вас как «два пальца…», если разница, как Вы >утверждаете «день и ночь», не меньше… <br> <br>Читайте внимательней сообщения, я ничего не утверждаю как "день и ночь" <br> <br>Да и вобще это пустой разговор как и вся эта тема, потому что все равно каждый останется при своем мнении. <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br>   <br> <br>  
 
 
Вот именно, каждый останется при своем мнении. Вот только разосрался со всеми наш господин Рауль - Дима Казанцев - клинический идиот, Андрей Степанов - злонамеренный идеалист, льющий воду на мельницу и за это получающий дензнаки, Иткин не умеет лепты вносить. Куснул Павлова, мимоходом похвалил себя (раз двадцать) попутно сообщил, что сын великого отца и что живет в пяти комнатах, и что три системы у него имеются (достойные, надо полагать). <br>А зачем все это было? <br>Не нравится публика - не тусуйся здесь - все дела. <br>Или зуд графоманский жить спокойно не дает? <br>Так все истины уже когда-то, кем-то,были сказаны. Все пройдет - и это тоже. <br>Если честно - мне по барабану и "великий" звук, и "великая" аудиофильская правда - я сюда пообщаться хожу. Если падаю на что-то для меня неприемлемое - просто оставляю конфу. Мне так хорошо. Засим - пока, привет всем
 
 
Рауль, <br>спорить с вами бесполезно. вы опять опустились до личных оскорблений, видимо вы просто некультурный человек. если мы общались в реале, вероятно вы при исчерпании аргументов уже попытались бы пустить в ход кулаки. общаться с вами в дальнейшем я отказываюсь. <br>кроме того уже два человека из этой конфы написали мне на почту примерно следующее "чего ты с ним вообще споришь, Рауль известный врун" <br> <br>p.s. насчет "домой не поставить НИКОГДА" - вы не знаете что у меня стоит, поэтому пожалуйста не бросайтесь словами. я уже говорил вам сколько стоит одна только головка моего проигрывателя.
 
 
Кстати, я ОЧЕНЬ прошу Алекснадра Эрлиха продумать правила форумов и ввести какое-то модерирование, потому что не одного меня достало, когда вроде бы культурные люди (аудиофлиы, музыку слушают видимо не блатную, а нормальную) начинают опускаться до примитивных оскорблений. <br>Надеюсь остальные меня поддержат!
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)