Перейти к публикации

Cop

Moderators
  • Публикации

    1 750
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    3

Все публикации пользователя Cop

  1. Cop

    Басовики BEAG

    Коллега, а вот Вы сейчас нравоучениями где занимаетесь, не в Интернетах ли? Может и впору шли бы советы Ваши, если градус высокомерия в них снизить.
  2. Здравствуйте. Реверберация, это реакция комнаты, а не свойство колонок. Уменьшают её размещением в комнате звукопоглотителя или рассеивателей. Но эта проблема средних, и в меньшей мере, высоких частот. На НЧ длина волны слишком большая, чтоб ожидать появление заметного эха. На НЧ людей заботят другие проблемы. Сами проблемы и их решения многократно описывались в литературе и на форумах.
  3. Cop

    Гармонь?

    Поиски закончены?
  4. Коллега, у меня своё видение вопроса, и оно может отличаться от Вашего. Поэтому советовать частности (круглый-квадратный), на мой взгляд, преждевременно. Я могу изложить свою точку зрения, если она Вам интересна: Динамики BG, это серия "для озвучивания". То-есть назначение этих динамиков создавать фон из лёгкой музыки в супермаркете, транслировать рекламу и объявления, орать "пожарная тревога" и т.д. Это я к тому, что качеством преобразования производитель сильно не заморачивался. Конкретно BG20 интересны из-за популярного размера, цены и неплохой АЧХ. У них очень лёгкий диффузор, при использования их в быту, это большое достоинство. Это я к тому, что не стоит делать на них главную ставку всей жизни. Затраты и потраченное время должны быть адекатны их качеству. Поэтому, корпус 120 литров для 8-дюймового динамика, на мой взгляд, совершенно неприемлем. Это размер даёт право на 15" головку со срезом в 30-40 Гц, что по количеству и качеству баса просто растопчет этот Визатон. С какой стороны у BG20 золото-бриллианты, чтоб его в такой ящик пихать - не понимаю! Но это только мнение, у Вас могут быть свои аргументы. Симулятор предлагает для BG20 оптимальный объём ящика-фазоинвертора 47 литров. На мой взгляд, это объём тоже избыточный, но не настолько дикий как 120 литров. Частота среза по уровню -3 дБ 55 Гц. Это совсем не чемпионская цифра, но для широкополоного динамика с легким диффузором - нормально. А если эту АС вы покупали бы в магазине, было бы написано от 38 Гц, потму что принято писать диапазон по завалу -9 дБ. То-есть вариант ФИ с 47 литровым ящиком, на мой взгляд, приемлем. Теперь закрытый ящик. Стандартная добротность 0,7 предполагает 26 литров объёма, и срез в 85 Гц. Но если принять итоговой добротность 0,577 (такой вариант ценят музыканты за естественность звучания), то потребуется объём ящика 45 литров. Вы не находите ситуацию интересной? В этом случае, по -9 дБ срез будет 48 Гц, но это НЧ закрытого оформления, они другие. Итог: если сделать ящик-фазоинвертор объёмом 47 литров, это будет вполне грамотное оформление BG20. Если в этом ящике заткнуть тоннель фазоинвертора, получится вполне грамотный ЗЯ для этого динамика. PS Повторяемость параметров у фирменных динамиков достаточно высокая, иожете смело верить циферкам из даташита. Другой вопрос - параметры станут соответствовать заявленным после непродолжительной приработки, прогрева.
  5. Не хуже и не лучше! Как и всё в этом мире, это зависит от того как этим воспользовались. Одно дело, когда квалифицированный слушатель долго и в разных ситуациях отслушивал грамотные варианты исполнения одной и той же АС, и пришел к выводу, что данный вариант наиболее удачен. И другая картина, когда не меняя в симуляторе "параметры по умолчанию" просчитывают АС, а тоннель делают плоским просто потому что это удобно. Между тем, частота настройки, в этом варианте, может раза в полтора не совпадать с рассчетной. Аннотация к JBLShop говорит, что рассчетные данные верны при круглом, либо квадратном тоннеле. Допустимая точность получается при соотношении сторон тоннеля до 1:2. Остальные варианты требуют корректировки исходных данных. Конечно АС молчать не будет, и динамик не сгорит. Возможно, Вы не увидите/не услышите и небольшой неровности АЧХ в зоне резонанса. Но порядок есть порядок! ....мне так кажется.
  6. Здравствуйте, коллега! Если Вы хотите просто повторить чью-то конструкцию, то перерасчет ящика-фазоинвертора несложен. Он сводится к простой арифметике. Перед Вами две задачи: 1. Вам нужно оставить неизменным внутренний объём. Линейные размеры (высоту, ширину, глубину) можете менять как угодно. При этом желательно, но совсем не обязательно, не размещать динамик в геометрическом центре передней панели и обеспечить внутри АС максимальные расстояния от диффузора динамика до стенок. 2. Оставить прежней настройку тоннеля фазоинвертора. Это означает сохранить неизменными его длину и площадь. Здесь есть нюанс. Идеальный фазоинвертор - круглая труба, у неё минимальная площадь стенок. Всё, что отличается от этого имеет меньшую эффективность. Идею щелевого ФИ можно вообще довести до абсурда, если сделать тоннель высотой в 0,5 мм, но по всему периметру АС. Такой ФИ станет не продуваемым, то-есть его вклада в работу АС на НЧ не будет. Остальные реализации щелевого ФИ лежат между этими двумя крайностями.
  7. Здравствуйте, коллега! Похоже у Вас путаница случилась с исходными параметрами. От этого и результат дикий. А именно, не может быть у 15-дюймового динамика при Frez 36 Гц и Mms 30 гр. эквивалентный объём 70 литров. С такими Frez и Mms он должен быть в районе 300 -350 литров. Вообще, странные комментарии даёт программа. Похоже её состряпал большой знаток. Поэтому, я бы воспользовался для рассчетов чем-то попроще. Например нетленка Э.Виноградовой Или другие труды, проверенные временем. Неплохо считает старая компьютерная программа JBLShop. Но везде для измерения эквивалентного объёма - одного из важнейших параметров головки, Вам потребуется изготовить измерительный ящик. В противном случае будете нарываться на сюрпризы, подобные тем, что у Вас выше.
  8. Аудиотовары, простейшая схема задержки - RC-цепь: Параллельно катушке реле подключается конденсатор. И эта катушка реле с конденсатором, подключена к питанию через резистор. Задержку можно подбирать емкостью конденсатора. Контакты реле подключают АС. Задержки 0,5 - 1 сек вполне достаточно.
  9. Cop

    динамики Zeck = Beyma?

    На мой взгляд May правильно Вам говорит. Измерение уровня зв. давления конечно не даст всей картины но, говорить о "породе" динамика станет легче.
  10. Cop

    динамики Zeck = Beyma?

    Внешне похожи.
  11. Нет, не правильная. Точнее, это не Ваш вариант. Перво-наперво, провод у Вас подходящий, даже избыточный. Если только он пролезет в 3,5 джек. Подключение: Если у Вас усилитель моно (одноканальный), то чтоб не нажить проблем с буком, Вам лучше бы оставить один канал, который не востребован усилителем висеть в воздухе. То-есть, в 3,5 джеке Вы должны оставить неподпаяным один провод. Подсоединяете оплётку и красный (например), а белый откусываете покороче, чтоб не мешался. В большом джеке так-же используете только оплётку и красный. Важно: Куда подсоединять оплётку Вы не перепутаете, там вариантов нет. А вот красный провод нужно подсоединить на вывод, который идёт на кончик джека, на его крайний контакт. В маленьком джеке это просто желательно, а вот в большом - обязательно!
  12. Дык как есть, так и соединяйте. В одну из дырдочек на усилителе, где Speaker (говоритель или разговариватель по-ихнему) написано, нужно воткнуть один конец шнура с джеками на концах. Второй конец этого провода в большую колонку. Второй провод с джеками втыкается аналогично в другую дарочку и в другую колонку. Входной или сигнальный кабель придётся купить или сделать самому.
  13. Cop

    Рупора 1А-22

    May, зачем Вы выделяете текст жирным шрифтом, Ваши посты и без этого заметны. По поводу предложений поофтопить, можно, если это не выйдет за рамки 3-5 сообщений. Напомню, я только поинтересовался как должен выглядеть правильный шелк в диффузоре. Что до ролика на Ютубе, Вы всеръёз считаете это рекламой? Я бы сказал, что это самопиар какого то не очень востребованного блогера. Наверное можно найти и ещё хуже, а не только алюмометаллические диффузеры (С) и пр.. А если объективно об АсаЛаб, то именно они "изобрели" свою оригинальную конструкцию корзины динамика. В отличии от дорогого литья, это дешевая штамповка, но с толстым, и если надо, у некоторых моделей красивым воротником. Это факт. Во вторых, это они, и больше никто, делают дёшево по собственной технологии, керамическое напыление на алюминий. Схожие диффузоры, хоть и бедненько их, но есть у буржуев. Я сейчас не говорю о достоинствах и недостатках решения, просто поинтересуйтесь сколько это у них стоит, хотя бы у Визатона (KE25 SC8). Это второй факт. Третий факт, АсаЛаб, в некоторых моделях, прожигают лазером радиальные дуги на диффузоре. Сами они утвеждают, что это их изобретение. Может быть и так. Лично я видел подобное у СканСпиков, поэтому кто там прав - не знаю. Но главное, конторка экспериментирует и делает то, что не делает Китай, причем, это почти подвиг, в условиях мелкосерийного производства. Далее, мне приходилось сравнивать русские неодимовые магнитики с китайскими. Разница колоссальная! Наши намного сильнее, это заметно даже в руках. В АсаЛаб-овских головках, я их бытовые практически все держал в руках, стоят очень сильные магниты, хотя, наверное, у них есть возможность поставить китайские, чтоб было как у всех. И последнее, качество диффузора и подвеса ВЧ-головки можно проверить измерением её резонанса. Шелковые покупать не доводилось, а у алюмокерамических, что побывали у меня, всё было в пределах приличия. Вот ответ на вопрос "как я думаю". Все факты, кроме силы магнитов, можно посмотреть на их сайте.
  14. Cop

    Рупора 1А-22

    А что в этом шелке не так, May? Если имеется ввиду непропай, так он везде случается, тем более, при мелкосерийном, ручном производстве. Если имеется в виду неровный грязный край, так это просто результат неаккуратной разборки.... В Интернетах пишут, что существует много типов плетения, во-первых самих шелковых нитей, и во-вторых полотна из них. Соответственно, значительно отличаются эстетические и механические свойства итогового материала. Поясните плз. как должен выглядеть "правильный" шелк в диффузоре головки, и почему именно определённый тип желателен.
  15. Cop

    Рупора 1А-22

    Коллега, как же можно такие выдающиеся результаты скрывать от Роскосмоса и министерства обороны? Штурмовик из шелка - это же прорыв! Будьте серьёзнее, прошу Вас. Сами Вы можете верить во что угодно, но прежде чем писать на форуме, проверяйте утверждения элементарным здравым смыслом.
  16. На мой взгляд, да в общем-то и не на мой - об этом в книгах пишут, для жилья хорошо, когда у стен, потолка и пола отличная теплоизоляция, и присутствует естественная распределённая (!!!) вентиляция. Для звука стенам достаточно быть просто глухими и твёрдыми. Эхо или гулкость легко убирается небольшим количеством звукопоглотителя (мебели), или, что лучше и грамотнее рассеивателями. Переглушенная комната (обмотанная ватой), для звука гораздо неприятнее звонкой - почитайте, хотя-бы, у Визарда. И отыграть назад такую проблему намного сложнее, чем подглушить слишком звонкую комнату. Поэтому, я бы, для начала, просто оштукатурил нормальной штукатуркой всё что можно. Был бы нормальный вид и куча бонусов, свойственных штукатуренным стенам. Обои (если они бумажные) и побелка, кстати, тоже отличный вариант. Раньше существовало требование: в детских учреждениях не менее 25% поверхности комнаты должно быть побелено. А дальше действовал бы исходя из результата. Небольшое эхо только на пользу музыкальности. Но именно небольшое. А гипсокартон придумали буржуи, даже не для удобства, а исключительно из-за своей мобильности. Например, в США средний человек поменяет за свою жизнь 3-4, а то и больше, жилья. В купленном жилье каждый хочет всё переделать, поэтому и квартиры и небольшие дома, как правило, имеют только внешние капитальные стены. Остальное переделывается раз в 6-8 лет. Нет смысла делать капитально. То-есть смысл гипсокартона - рациональность для той, ихней жизни. Почему наши в своих квартирах сносят капитальные перегородки и ставят на из месте гипсокартонный бубен - для меня загадка.
  17. Cop

    Рупора 1А-22

    Коллега, вот уже полтора года Вы ведёте репортаж о каких то трудах. Нет, в принципе не жалко, продолжайте, может отдельная тема в итоге получится. Не кажется ли Вам более целесообразным и логичным сначала получить какой-то ощутимый результат, а потом рассказать как его получили. А то у Вас цель непонятна, потому и путь к ней не вызывает ни восторгов, ни осуждений. И поэтому у Вас уже 8 страниц только один собеседник. Подумайте, может есть смысл что-то поменять? PS Недавнее размещение Ваших файлов с измерениями в другой теме это так надо или, может, Вы ошиблись? Я как модератор мог бы попробовать исправить ошибку.
  18. Cop

    Yamaha NS-6490 - доработки?

    У динамика есть проводки идущие от корпуса на внутреннюю часть диффузора. Посмотрите их внимательно. Возможно причина именно они начали обрываться. Такой ремонт совсем не сложен, и динамик разбирать не надо.
  19. Всё чуть проще, и одновременно сложнее. От того, что в устье рупора присутствуют ВЧ никому не холодно и не жарко, а вот если СЧ-ВЧ должны пройти по ломаному каналу - это уже может стать проблемой. Говорят, что высокие частоты (или средние) ослабляются в ломаном канале. Но ведь ослабляются они не от волшебства. Отражаясь от изломов или, в меньшей мере, от стенок, образуются волны направленные под углом или вообще в обратную сторону от устья. Взаимодействуя с прямой волной происходит их взаимное ослабление. Ключевое слово ВЗАИМНОЕ!!! На НЧ это влияние меньше выражено прежде всего из-за большой длины волны. Чтоб встретится в противофазе волнам нужны метры пространства. В канале рупора, конечно же такого нет, поэтому и влияние отражений не так катастрофично. А вот на СЧ, а тем более ВЧ, даже небольшой ломаный рупор может стать причиной серъёзных проблем. Тоже происходит в горле рупора, когда делают большой предрупорную камеру. Акустическая фильтрация происходит ценой уменьшения итогового давления во всём рабочем диапазоне. Просто на НЧ это меньше, на СЧ и ВЧ больше. Это и называют акустической фильтрацией. В классических конструкциях Tannoy Autograph, GRF, Westminster, предрупорная камера небольшая, только чтоб поместился динамик с минимальными зазорами. Это о пользе фильтрации каналом рупора и камерой. О параметрах динамика для рупора. За себя могу сказать, в серъёзной литературе даже намёка на это не встречал. Исключение Фурдуев. В одной из своих работ он логично объясняет, что рупор и традиционный динамик - антиподы. Главное противоречие -динамический принцип работы обычной головки. То-есть мало зависящее от чего-либо нарастание амплитуды колебаний диффузора по мере приближения к резонансу. По мнению Фурдуева, нарастание амплитуды должно зависеть только от акустического сопротивления среды. Тогда АЧХ пары рупор-головка без помощи каких бы то ни было резонансов автоматически станет линейной. Из этого можно сделать вывод, что в рупорах следует использовать головки с минимальной массой диффузора. Это позволит как-то снизить динамический эффект. При этом frez головки желательна как можно ниже. Всё остальное конкретизировать тяжело. Эквивалентный объём. Альтеки не пробовал, а вот Танной Монитор-голд держал в руках. Это хитрые динамики. Они очень(!!!) мягкие, если не сдвигать сильно диффузор. Они буквально реагируют на дыхание. Но у них очень быстро нарастает жесткость, если сместить диффузор буквально на 1,5-2 мм. Цифры в справочниках, я подозреваю, относятся именно к небольшим смещениям. Хороши ли Радианы для рупора, я не знаю. Причину уже называл.
  20. Отметившиеся в этой теме только и делали, что изготавливали "относительно высоконастроенный BLH" (С) - шутка.... конечно с долей грусти! Помочь с рассчётом не берусь, но могу высказать предположение. Классики пишут, что одна из самых больших неприятностей в канале рупора, это отражения от поворотов канала и от стенок. Если это так, то чем меньше длина волны, тем больше этих отражений и сильнее неприятности от них. Кроме этого, короткие волны более чувствительны к демпфированию. Из этого можно сделать предположение, что если для СЧ нет возможности или желания делать прямой рупор, то от рупорной затеи лучше отказаться, ибо в обратном рупоре на СЧ просто нет смысла. Я бы попробовал использовать ФИ или ЗЯ с большим (во всю морду) фронтальным рупором. PS А 12" для СЧ не великовата?
  21. Cop

    Yamaha NS-6490 - доработки?

    Коллега, это конечно здорово, что фильтр такой красивый и название имеет колдовское - аж AS-33C, но какое отношение он имеет к вашим динамикам? Динамик - часть фильтра, и от его сопротивления, причем не активного, которое указано как Re в параметрах, а полного на частоте раздела, зависят и частоты раздела фильтра и масса других важных параметров. Полное сопротивление может от активного отличаться в разы, особенно у СЧ и ВЧ динамиков в диапазоне их работы. Не знаю насколько тщательно были просчитаны оригинальные фильтры в Ямахе, но китайцы в своём AS-33C, наверняка просчитывали ту нагрузку, какую указали в параметрах. То-есть, не только не Вашу, а вообще не существующую в реальности. Поэтому, воткнуть-то симпатичную платку в АС можно, вот только что получится? Если есть любопытство, посмотрите файлики pdf, которые даёт к некоторым своим СЧ и ВЧ динамикам наша конторка АсаЛаб. Насколько подробно оптимизируются фильтры и под частоты раздела, и, даже, под варианты оформления головки. Итоговый вариант фильтра иногда очень простой, но он не "подгоняется" ни под какой традиционный, он свой, индивидуальный именно для этой головки, и именно в этом оформлении! Что касается длины трубы, посчитаю завтра на работе, но требуется уточнение внутреннего объёма ящика. Что-то сомнения в 23 литрах. Может я и не прав, но уточните пожалуйста. И опять же, громкоговоритель-фазоинвертор, а именно так он правильно называется, это взаимодействие ящика, настроенного на определённую частоту с резонансом головки в объёме имеющегося ящика, при определённой добротности. При удачном сочетании этих параметров получается небольшое расширение диапазона на НЧ, при сохранении достаточно гладкой АЧХ. А Вы хотите просто настроить ящик на 40 Гц. Ну и что?, что это Вам даст? И почему на 40, настраивайте сразу на 30, чего мелочиться?
  22. Cop

    Свободные излучатели

    Некоторые вещи не доказывают специально, просто излагается принцип работы, а остальное следует из этого. Так, например, вряд ли Вы найдёте отдельное утверждение, что у автомобиля колёса вращаются когда он едет. Или что самолёт не машет крыльями когда летит. Просто это вещи очевидные. Принцип работы динамика есть во многих книгах. Например, Фурдуев "Электроакустика"; или Иоффе, Корольков, Сапожков "Справочник по акустике". Колебательная система (упрощенный динамик) рассматривается как грузик на пружинке. А уж на какой это странице, это Вы, пожалуйста, поищите сами.
  23. Коллеги, в этой теме спокойненько, без нервов обсуждаем рупоры. О том, что подойдёт к тому или другому рупору, конечно можно пару-тройку сообщений, но не доводите беседу до выкладывания чертежей и их обсуждения. Ведь будущие посетители будут искать НЧ-звено WE, ну никак не в теме о рупорах! Давайте попробуем проявить к ним побольше уважения, смирясь с некоторыми неудобствами для себя. Есть тема про Н-фрейм, добро пожаловать туда!
  24. Cop

    Корпус для Celestion TRU VOX 1525

    Гарсон, всё совсем не так. Не в мощности дело. Когда строят АС из нескольких динамиков, стараются, чтоб они были одинаковыми по чувствительности. То-есть, если подали на АС 1 вольт, то и НЧ и СЧ и ВЧ прокукарекали одинаково громко. Тогда у АС получается ровная частотная характеристика во всём диапазоне работы, и про неё говорят, что АС хорошая, а чувствительность её от 1 подведённого ватта мощности, например, 90 или 98 дБ. Но этих ватт можно подать и 10 и 100.. При существующем способе деления сигнала на частотные полосы, примерно 50-70% энергии приходится на НЧ-динамик, 25-30% на СЧ, и остальное на ВЧ. Поэтому нет нужды ставить в АС все динамики одинаковой мощности. Обычно так и делают. Самым мощным будет НЧ, по нему, обычно, и определяют мощность АС. Но чувствительность этих разных по мощности динамиков, должна оставаться одинаковой. Чувствительность и мощность - вещи разные! Например, обычная радиоточка (были такие в СССР), мощностью в 2 Вт запросто переорёт знаменитые АС 35АС212 мощностью 35 ватт, и это вполне объяснимо разной чувствительностью. У Вас НЧ-динамик и намного мощнее, и намного чувствительнее напарника! Они несопоставимы. И Вам неединожды это говорили. Это чтоб с терминами определиться и об оформлении и фильтрах говорить. Что Вы называете избытком ВЧ? Замеры Вы делали? Ведь многие считают звон "тарелок" ВЧ, а это не так. Основной спектр тарелок это 1500 - 3000 Гц. Эти частоты прекрасно воспроизводит сам Трувокс, если он у Вас подключен напрямую. Более того, именно на этом участке у него заметный подъём, если верить его АЧХ из даташита и опытам Пи-Ви. Чтоб делать заключения, по-моему, нужны замеры, либо тренированые уши и некоторый опыт. Онкен, это фазоинвертор, выполненный особым образом. Фирменного "Онкена", мне кажется, не бывает.Это японская самоделка, хорошо пропиаренная и многими повторенная. На мой взгляд, явно переоцененная. К тому же, раньше англичане, Танной, например, делали подобные корпуса для своих АС, никак их по-особенному не называя. ФИ, он и есть ФИ! Как пример Tannoy Canterbury, и они не единственные с щелястыми портами по бокам. Насчет файла для расчета, Вы не в состоянии три цифры в уме перемножить?
  25. Cop

    Корпус для Celestion TRU VOX 1525

    Гарсон, во-первых, без ехидства (С), попробуйте перечитать эту тему. Это совсем не долго и многое проясняет. Во-вторых, я бы прислушался к рекомендациям Артема (Пи-Ви). В отличии от прочих, он всё же эти динамики давно уже "облагораживает". Ну а в третьих, вот Вам объективность, если желаете: Закрытый ящик.Считается приемлемой общая добротность системы от 0,57 до 1. Для быта оптимально 0,7. Это соответствует объёму АС от 50 до 190 литров. Выбирайте любой. Примерный вид АЧХ на первой картинке. Параметры ящика обведены. Далее фазоинвертор. Первый вариант 120 литров. Все расклады на второй картинке. И третье, второй вариант фазоинвертора - объём 90 литров, третья картинка. Курсором обозначен уровень завала 40 Гц . Здесь писали, что можно, если захотеть, получить 40 Гц без завала с этим динамиком. Да, можно! Если объём АС будет 400 литров. В такой АС этот динамик будет выглядеть как пуговка на парашюте! На мой взгляд, самым удачным оформлением для этой головки будет закрытый ящик. Параметры получаются более чем скромные, но оформления в виде фазоинвертора дают невеликую прибавку.
×
×
  • Создать...