Перейти к публикации

EduardR

Members
  • Публикации

    1 950
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    3

Все публикации пользователя EduardR

  1. Эта разница и на слух офигеть! Ну как по мне. Непонятно мне только, что там за свистопляска уже в сетке лампы(красным я так понял сигнал в сетке?) с сигналом... Ну и в выходном сигнале в конце полки перед спадом непонятно что за "игла" без переходных процессов, прибор так что ли лажает?
  2. Вы просто ещё не нашли свой звук. Может не хватать опыта, недостаточно хорошие компоненты и помещение, может слишком много уделяете внимание чужому опыту и не слушаете свой внутренний голос. Часто обращал внимание, что люди обладая хорошим слухом не знают и не понимают что слушать и как. К примеру, пытаются сравнивать как передаётся ВЧ или НЧ диапазон и делают скоропалительные выводы об идентичности или равноценности звука, хотя на поверхности лежит другая подача, эмоциональность, трехмерность звукового образа. Вот когда такое услышал и осознал, другое уже просто не устраивает. Ну и мощностью в 50-100-200 вт меня можно было удивить когда я был незрелый, а теперь вполне мне хватит и 5-3-2-1...0.5 вт выходной мощности, но не лишь бы какие.
  3. Да не надо бояться мотать выходники! Процесс описан уже сотни раз - как, чем, на чем, и тд, Ничего супер-пупер сложного в этом нет. Просто нужна аккуратность и целеустремленность. Да хотя бы даже и ТВЗ с помойки взять, да раз послушайте простой УНЧ, после этого вопросы делать или нет ламповик опадают сами собой! А уж с толковыми то трансами! Тот же гибридник или однотакт каменный нужно хорошо реализовать. Сетевые трансы нужны не лишь бы какие, Не с помойки, тоже поди само мотанные, с выпрямителями танцы с бубнамии, конденсаторы тоже нужны хорошие, шины питания, толковый монтаж и размещение компонентов и тд и тп... Я это проходил. Но и после этого, хотя все было сделано сразу не кое как, а в моноблочных корпусах недешевых, с деревом, могучими изолированными радиаторами для охлаждения однотактных каскадов и тп, я послушал один вариант, попробовал что то менять иногда кардинально от типа выпрямителя и до выходных транзисторов. В результате продолбался с месяц в борьбе с ветряками и нифига не смог вытянуть на том уровне, что я хотел и себе представлял. А запросы тогда у меня были попроще... По звуку у меня получалось чуть плосковато, простовато, без души, без эмоций... Хотя мозг аж выедало детализацией! По сравнению с лампой, на мой ух... Вот и забросил проект. Отсутствие выходных трансов и вся эта простота лишь мнимая! А результат может и понравиться, если сравнивать с советсткими усилителями или бюджетными сонями\техниксами\... Та даже и верхними! Но когда есть определенный стандарт и звуковая планка в голове, неа, это уже не мое...
  4. А я вот не понимаю, зачем пускать усилитель Пасса в биамп на НЧ? Класс А, жарится не по детски, ну и не такой уже и мощный. Одним словом из пушки по воробьям... Усилитель Пасса хорош тем, что более-менее нормально передает СЧ и ВЧ. А чисто на НЧ вполне пойдет и что то попроще, вплоть до ТДА в нормальной реализации. Да, наверное товарищ решил попробовать, но разочарование его постигло. Жалко было выбрасывать и нашел ему применение на НЧ. Впрочем он не одинок. У меня с гибридами и камнями на выходе не срослось. Классические унч много переделал в свое время по молодости, после лампы не хочется и близко такого больше, тот же фолловер Чиуффолевский тоже меня разочаровал, как и одна из версий Зена скроенная на быструю руку, дальше просто не охота было тратить свое время...
  5. Кх-м, тогда не проще ли сразу остановиться на Ш64?Там и набрать 60-70 квадратов попроще, и окно еще больше, и с толковой изоляцией проблем не будет, ну и поменьше компромиссов будет с НЧ диапазоном... А то споры на тему, что лучше - 20 или 30-40 Гц внизу, как то несолидны..
  6. Ну все же на картинках приведенных видно! Чего уж проще, попросту не заземлять вторичку. И резонанса в ультразвуке никакого НЕ будет, не будет и кривой фчх. Зачем искусственно создавать себе трудности, что бы безуспешно( в данном случае) их потом преодолевать? а тут емкость чуть за 1нФ, всего то. Что бы не накапливался постоянный заряд на этом "конденсаторе в 1 нФ можно с вторички на землю резик повесить килоом на 10-100. Сейчас мне расскажут про электробезопасность. но у каждого дома в розетке есть фаза, а у некоторых и три... У многих в старых домах заземления нет, а на корпус бытовой техники (компы, стиралки, и тд и тп)подключены конденсаторы порядка 0.01-0.1мкф, от чего эта техника бьется током если одновременно за нее и за трубу ухватиться! Очень неприятно бьет. это тоже очень опасно!
  7. Точный бас и глубокий бас, это две большие разницы. А тут уж кто что ценит и какой вкус у него был воспитан и привит. Были некоторые эксперименты - закрывал (типа ЗЯ) в предрупорной камере динамик. НЧ субъективно становилось больше, но они мазались, расплывались, очертания типа как в тумане. Вот и выбирай, что нравится...
  8. Так и Борис Борисович неоднократно говорил, что настройка его рупора не слишком низка, обычно не ниже 70 Гц, ниже спад. Подозреваю, что после сабовой бубнелки в авто ватт на 100 и больше, когда можно накрутить в многоканальной системе низа сколько хочешь, многим потом баса нет вообще...
  9. EduardR

    Rulezzzz! mini F.A.Q.

    Вот эти на фотках уже разглаженные диффузоры? Тогда их в топку однозначно, им уже не помочь. Далее, если собираетесь паркетным лаком обработать для жесткости, то лучше уж подобрать от чего то диффузор и тупо его поставить, дабы не тратить время свое зря.
  10. +100! Да нет, стало очень модным ставить диагнозы по записи с телефона! Не удивлюсь, если народ и АЧХ начнет снимать.
  11. Да ладно, 300Гц! А на Хэдлунд норн случайно не похоже? https://www.google.com.ua/search?q=%D1%85%D1%8D%D0%B4%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B4+%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BD&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjm9PXuiujKAhUhKpoKHfYlAm0QsAQIGg&biw=1280&bih=871 Да ладно, 300Гц!
  12. Разрулил несколько ситуацию с своими рупорами. Да, в комнате реальной что то измерять неблагодарное занятие, а на улицу тоже тащить не выход в моем случае. Оказалось, что таки если с расстояния 1-3м измерять микрофоном, то картина другая, если с 2 АС одновременно еще меняется, если расстояние от АС до микрофона изменять то я такого насмотрелся! От полки в районе от 50-60Гц (40Гц -4-5 дб всего)и до резких провалов порядка -15-20 дб буквально на одной ноте в НЧ регистре. Случайно НЧ тон фиксированный включил и меня вдруг оторвали, начал перемещаться и... А я то думаю, какого невнятно как то тут то есть, то нет.
  13. НЕ знаю, Иштван указал частоту настройки этого рупора в 34 Гц. Все его рупорные АС имеют примерно такое же устье или меньше вроде как без проблем с НЧ? А да, есть некоторая поправка, сейчас стоит другой комплект динамиков в АС, они имеют даже чуть ниже резонансную частоту - где то 42-44 Гц. Qts тоже в районе 0.32-0.33. Подробностей по параметрам точнее сейчас под рукой нет. Может магнитная система в динамике слабая? Но в принципе я ставил и другой дин на базе корзины/МС с альни от старого НЧ 10ГД-30 с большим диаметром катушки, там в общем примерно та же ситуевина на НЧ, хотя Qts=0.19-0.20 при Mmd где то грамм под 10(катушка сильно тяжелая - 4.5г, диффузор тоже прочнее).
  14. Алексей, фотографию ваших АС, равно как и ачх я вижу только в этой теме уже наверное раз в 10! Вот то, что с расстояния 1 м измерили, это уже что то, плохо что нет информации о сглаживании. Салим, с какого расстояния и как я измерял уже очень четко и понятно(я надеюсь) написал ранее. Измерения в ближнем поле, что бы не было влияния комнаты на АЧХ и уровень был хорошим(микрофон-АЦП несколько специфически работает, программно ниже опр. уровня не измеряет, видимо для исключения ошибок связанных с посторонними шумами), да и на расстоянии 1-2-3м надо мощность совсем не шуточную подводить, а гонять свип тоны\шумы поздно вечером на дине с чутьем 95-100дб это плохой тон. И при чем тут спектралаб? Я измерил тем, что у меня есть, а это комплекс http://spl-lab.ru/ru/products/microphones/usb-rta-meter-pro-edition.html в который входит калиброванный микрофон с зашитой производителем калибровочной характеристикой микрофона и встроенным АЦП,шнурком ЮСБ для соединения микрофона с компом, софтинкой и измерительным диском с тестовыми сигналами. Да и какая разница какой программой я пользуюсь, тем более есть физика и законы акустики, которые же я надеюсь тут никто опровергать пока не собирается? Тем более я ведь сразу сказал, что если нагружен динамик на Обр.Рупор - есть провалы, а если закрыл его в предрупорной камере получив ЗЯ - провалы\гребенка тут же пропадают и АЧХ внизу как то скатывается и все... Что же непонятного? Вот я и хочу эти провалы побороть если можно. Один из способов, дать сглаживание АЧХ в 1\6 октавы, тогда виден слегка только провал на 90 Гц, но если дать 1\3 октавы, то и его уж нет. Но я то знаю, что провалы есть и теории это аж никак не противоречит, что вам всем и показал. А кто как воспринимает эту информацию, это уж его личные проблемы. Хотя на слух, опять же повторюсь, мидбас просто великолепен! Бочки отрабатывает супер, быстро, задорно, очень четко! А низкие ноты бас гитары - ну так себе(как по мне). Или может я слишком много хочу от 8" драйвера в ОР? Да вроде нет..
  15. Сергею Норман, корпуса проектированы Иштваном, чертежи как на рисунке 2 в http://www.audioportal.com/showthread.php/8158-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-Sonido?p=180767&viewfull=1#post180767 Предрупорная камера около 10л, уменьшение ее объема до 5-6л на НЧ картину меняет слабо. В НЧ области наблюдаю вот такую картину вообще без сглаживания: тут сразу 2 измерения, сиреневая линия это прогон быстро свип-тоном1(0-150гц пробегает быстро, примерно за 1 сек), зеленый "забор" с медленной разверткой свип тона или фиксированными частотами(в диапазоне от 20 до 80 гц, потому и резкий провал тут). АС стоит примерно на расстоянии 1м от стен, микрофон в 20 см на оси динамика. Вот, кстати, по измерениям и хотел повторить вопрос, почему при быстром свип тоне имею с -10 дБ и как правильнее измерить, быстро или медленно? В принципе, если дать фиксированный тон, то где то 40Гц уже слышно хорошо(вот как ни странно, хотя там и яма), 50 Гц уже очень хорошо!
  16. Сергей, спасибо большое за комментарий! Тут дело не только в малой равномерности, но и общем уровне НЧ ниже 100Гц. Тот рупор, что я использовал имеет выхлоп вверх, если его двинуть назад, ближе к стене, то он имеет продолжение. Но принципиальной разницы нет. При этом более приличный уровень НЧ все же появляется примерно в 1 м от противоположных АС задних стен, но в районе центра комнаты его маловато. Сами ас примерно в 0.5-1м от стены , и примерно на таком же удалении от боковых. В этом диапазоне я их активно двигал, придвигал также почти вплотную к задней стене(20см-радиатор отопления мешает ближе), пробовал выдвинуть далее к центру комнаты метра на 1.5 от стены. Сама комната 6х3.6х3м, паркет на лагах, так что под полом еще скрыто см 10-20. Если можно несколько комментариев по поводу удачного размещения ас в комнате. С другой стороны, мне приходилось слышать более игрушечные полу-рупора типа NEA на SONIDO SRF145, у которых все еще меньше(размер-устье-горло, да и сам динамик), но они, тем не менее, выдавали вполне приличный на слух низ, было его вполне достаточно везде в куда большем помещении около 30м2. Но инструментально я их не измерял.
  17. Симуляции тоже вещь полезная. Хотя ее и не слушаем... Кроме того законы природы можно игнорировать, но не обойти. Я же говорил не про одни только симуляции коллега, на предыдущей странице в посте: http://www.audioportal.com/showthread.php/12196-%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B5?p=976602&viewfull=1#post976602 я привел результаты конкретных измерений АЧХ. с сглаживанием 1\24 октавы. Ну если привестисглаживание в 1\3 октавы, то никаких горбов \провалов уже и не видать, а в каких условиях кто как приводит измерения часто тоже тайна покрытая мраком(кстати реальных измерений раз да два, а все остальное только рассказы...) Ну что еще, забивать горло синтепоном как рекомендовал САЛИМ пробовал. Разница между максимальным и минимальным уровнем на НЧ снижается провалы становятся менее заменты, но и максимумы получаются ниже. Ну наверное надо еще несколько слов про используемый динамик сказать: Sd 189 Re 7.1 ohm Fs 48 Hz Qts 0.33 Mmd 6.5gr Cms 0.8 Le 0.25 mH Может кто то подскажет куда копать и как извлечь НЧ из ящиков болеее 60 кг весом и ростом 1.6м?(ящики по геометрии-хар-кам близки к Айонам песочным часам Иштвана, просто это более ранний вариант в простом прямоугольном корпусе) Горло 156 см2, устье 1450 см2.
  18. Я измерял комплексом SPL-lab и их же микрофоном ЮСБ с АЦП. Тестовые сигналы с их же ЦД. Там есть Свип и шум 10-20000, есть свип в Нч области типа 30-40, 40-50Гц и тп с медленной разверткой, есть фиксированные частоты 20-80Гц через 1 Гц ну и так еще по мелочам. Вот если медленная развертка у свип тона, то внизу +10 ДБ от значения быстрого(как я говорил диапазон 10-100Гц примерно за 1 секунду пробегает.)
  19. Да, мидбас хорош, у меня претензий нет, есть претензии к диапазону ниже 100Гц.Я же написал, что у меня провалы пропадают если сделать из предрупорной камеры ЗЯ, это и измерения подтверждают. Зажимание сечения горла почти полность. снижает провалы, регулировка предрупорной камеры дает очень мало. Ну синтепон же даже забитый не способен полностью перекрыть горло, это некий промежуточный вариант. Фактически это говорит о том, что сейчас у вас играет вовсе не рупорное оформление, а что то типа ПАС\ЗЯ. Но зачем тогда огромный корпус рупора который не играет - берем 10Л ЗЯ и играется с ним с таким же успехом! По поводу уровня провалов - смотрите хорнресп, там все правильно. Хотел прицепить АЧХ в НЧ области вообще без сглаживания, но почему то мне это не удалось. Ну да ладно. Andr039 - по моему нормально выглядит АЧХ и на 0.8м и тем более на большем расстоянии. Если поставить микрофон совсем близко - будет уровень ВЧ нормальным. У СОНИД нет проблем с ВЧ, ну может еще не разыгрались пока. Грейте! Хотел еще спецов по случаю спросить про измерения. Если снимаю на рупорной АС АЧХ свип-тоном или шумом, уровень горбов ниже 100Гц намного ниже, чем в случае если по этому диапазону пройтись фиксированными частотами 20-80Гц с шагом в 1 Гц(по 1-2секунде достаточно). Разница буквально децибелл в 10. Выше 100Гц разницы практически нет. Почему так происходит и какие измерения следует считать верными? Есть идея, что может свип тон в нижнем регистре слишком быстро пробегает(10-100Гц буквально за 1сек если не быстрее) и поэтому фиксируется низний уровень? Почему тогда в режиме накопления шумового сигнала тоже плохо?
  20. Горбы и провалы на АЧХ характерны для обратных рупоров как оформления в целом! Посмотрите хотя бы симуляции АЧХ в ХОРНРЕСПЕ. То что я представил выше, это уже инструментальные подтверждения. Комната 6х3.6х3м(ДхШхВ). И кстати, если динамик просто закрыть в предрупорной камере (например, перекрыв книгами горло), то провалы исчезают и общий уровень отдачи НЧ на слух также повышается. Что касается щитов/зя, то на частотах от 150-200 Гц там колебания диффузора тоже смешные. Видели как болтается диффузор срф145 в рупоре на низких частотах если они конечно есть и хорррошо так добавить? там болтанка ого-го!
  21. Зачем тогда лишние телодвижения? Я понимаю, что сониды 12" ШП под рупор никто почти не слышал, но думаю они хорошие должны быть, судя по параметрам и прослушиванию других изделий Иштвана.
  22. Салим, это понимать как нехватку баса? Зачем тогда городить огромные корпуса и потом подпирать их сабом, который явно не поспевает? Тогда уж можно делать щит на раритетных динамиках или компактный ЗЯ и подпирать их на НЧ сабом... А то у меня после глубокой "ямы" на 90 Гц горбик на 60-70 Гц где то -8 дБ уже, ниже снова яма и под 30 Гц уровень очередного горба еще ниже... На слух НЧ маловато.
  23. Алексей, а подскажите плиз, вот эту АЧХ снимали с какого расстояния микрофоном и какое сглаживание применили? Хватает ли НЧ, а то, смотрю, там с -30-40 дБ уже внизу. У меня проблема с НЧ, горбы-ямы и вообще уровень НЧ невелик ниже 100Гц. А то у меня в рупоре четко видны горбы резонансные без сглаживания и с сглаживанием 1/24 окт., а самые низкочастотные и с 1/12 Для примера привожу АЧХ самопального дина 8" в обратном рупоре. Данные получены с расстояния 20 см. ВЕТЕР, НЕА на срф145 слушать доводилось. Я не ожидал честно говоря такого уровня НЧ от таких динов-малышей, просто офигел. Даже саб искал... Но выдавали это они уже отчаянно трепыхаясь на НЧ с неслабой амплитудой, правда и комната была за 30 м. КЛИМЕНТИЙ может у вас проблемы с размещением в комнате? А то так перепилите все рупора да все без толку.
  24. Параметры это одно, а характер звука это совсем другое!
  25. Климентий: Судя по довольно высокой резонансной частоте пищалки, ее надежнее всего пускать только как супертвиттер, эдак с 10 КГц, хотя она уже достаточно линейна примерно с 4.5-5 кгц. Но насколько она хорошо переварит эти 4-6 кгц нужно бы послушать ее, а лучше поглядеть КНИ в этом диапазоне, тогда и сможете сделать вывод о ее пригодности в этом диапазоне. Глядя на большую неравномерность ачх 100гдш понимаю, что много там и изрядно насолил виззер. Интересно глянуть их АЧХ вне оси. Если виззер удалить, то скорее всего чудовищного провала кгц на 7 удастся избежать и общая нелинейность и направленность наверняка также снизится, впрочем про 15 и даже 10 Кгц(а может и 6-7) уже речь не будет идти... Направленность - ну так неспроста там сильный подъем начиная с 2-х кгц, эти дины дают сильный акцент и перекос на верхнюю середину. Так что вопросов много, а ответы на них сможете получить только в своей системе. Пока греть надо, но не факт что эти динамики вас удовлетворят в будущем.
×
×
  • Создать...