Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Svjatoslav

АС на сверхвысокоомных динамиках.

Рекомендованные сообщения

....здесь мало кто озабочен получением максимально возможного давления и соответствующими потерями думаю можно пренебречь....

В моем понимании чем больше сопротивление катушки, тем меньше должно получаться (в процентном соотношении) изменение Z на резонансе. То что сейчас промышленно не выпускаются высокоомные головки, так это понятно по чему. А себе можно под любое сопротивление.:roll:

 

Если главное для Вас "Z" (интересно почему???), то чего же проще - подключите параллельно любому динамику резистор, ома на два, и наступит счастье!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если главное для Вас "Z" (интересно почему???), то чего же проще - подключите параллельно любому динамику резистор, ома на два, и наступит счастье!!!

И усилитель потом к нему работающий на 1 Ом.

Динамик с такой высокой BL должен обладать лучшей управляемостью, в том числе и в районе резонанса. Если не прав - поправьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И усилитель потом к нему работающий на 1 Ом.

И что в этом страшного???

 

Динамик с такой высокой BL должен обладать лучшей управляемостью, в том числе и в районе резонанса. Если не прав - поправьте.

А как же усилитель будет контролировать своим вн. сопротивлением работу головки, если Вы собственными руками вышибаете у него те самые вожжи управления??!!

 

Когда диффузор отстаёт (при разгоне) или опережает (торможение) изменение тока в катушке, в катушке наводится ЭДС. Больше всего своеволия диффузор проявит на частоте резонанса. Там и будет самой большой эта самая противоЭДС. Её именно там и измеряют - горб кривой Z, это она и есть!!! Горб будет большим в двух случаях:

1) Слишком малы общие потери в механической системе. А значит, слишком велики и паразитные колебания диффузора.

2) Слишком сильный магнит и длина провода в зазоре. А значит, даже слабые паразитные колебания генерируют большую противоЭДС.

 

Далее. Замыкание этой противоЭДС на низком внутреннем сопротивлении усилителя - это создание в самой катушке дополнительных сил (очень приличных), направленных на ликвидацию разницы изменения тока и движения диффузора. В этом и заключается полезность высокого BL-я в плане получения низкой итоговой добротности и снижения искажений.

 

 

Вы, выше, обозначили желание - уменьшить пик на графике Z, сиречъ, уменьшить противоЭДС. ........ к-гм, не передумали??? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сиречъ, уменьшить противоЭДС

Противоэдс у нас увеличится - длина провода в зазоре больше. Но для её контроля потребуется меньшая амплитуда тока от источника. По той же причине. По сути часть выходного трансформатора мы переносим в зазор. В том смысле что коэ. трансформации для достижения того же демпинг фактора будет меньше. На счет сглаживания импеданса пожалуй погорячился. При всех остальных равных - получится пропорционально.

Какие другие плюсы/минусы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По кпд динамики уже давно сравнялись с паровозом. Поэтому как только я прочитал о том, что чем больше витков, тем больше кпд, я тут же решил что благополучнее будет промолчать, и выйти из темы.

 

Коллега, не будем отрываться от "земли".:D Подсказка в этом вопросе находится здесь же на ветке (пост 5 от bataev-boris, большое ему мерси :D). В таблице указаны высокоомные динамики и их же аналогичные низкоомные. Отличаются намоткой ЗК.

Проведём анализ чувствительности:

2ГД-3; 4,5 Ом, среднее стандартное звуковое давление , дин/см2---2,0;

2ГД-6 его высокоомный аналог -- 420 Ом -----------------2,3 ;

Идём дальше:

5ГД-14------(4,5 Ом)----------------2,3 дин/см2;

5ГД-16------(440 Ом, его аналог)----2,5 дин/см2;

Ещё пара:

ВГД-1-------(5 Ом)-------------------2,5 дин/см2;

ВГД-2-------(260 Ом, его аналог)-----3,5 дин/см2.

Получается, что высокоомные более чувствительльны при подведении одной и той же мощности!

Секрет по-видимому прост: тонкий провод легче "упаковать" в ЗК. Да, на нём больше эмали. Но и воздуха между витками меньше! По большому счёту нет разницы какой медью заполнять зазор: то ли "толстой" с малым количеством витков, то ли "тонкой" их большим количеством. Главное заполнить его на определённый заданный %. Видимо так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Противоэдс у нас увеличится - длина провода в зазоре больше. Но для её контроля потребуется меньшая амплитуда тока от источника. По той же причине. По сути часть выходного трансформатора мы переносим в зазор. В том смысле что коэ. трансформации для достижения того же демпинг фактора будет меньше. На счет сглаживания импеданса пожалуй погорячился. При всех остальных равных - получится пропорционально.

Какие другие плюсы/минусы?

 

Не ЭДС усилитель контролирует, а точность следования диффузора за формой тока.

ЭДС только причина возникновения тока, который и выполняет работу. И величина этого тока будет зависеть не только от ЭДС и вн. сопротивления усилителя, но и от сопротивления катушки. В этой связи, как же Вы намерены сохранить пропорциональность (С), если в магнитном зазоре, с увеличением количества витков, уменьшается содержание меди, и увеличивается количество диэлектрика??? В добавок к этому, ухудшается отвод тепла (плотность тока)!!!

 

ИМХО Сопротивления 4,8,16 Ом придумали динамикам не зря, это не чья-то блажь, а аргументированные цифры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже что 4,8,16, 25 и 50 Ом придумали для улучшения технологичности намоток ЗК. Понятно, что лучше мотать 0,18 мм проводом, чем 0,05 или 0,04 мм! И для лучшей стыковки с низковольтными и токовыми (в отличие от ламп) германиевыми, а затем кремниевыми транзисторами.

И вообще, ведь не так давно закончилось тотальное увлечение усилителями с почти нулевым выходным.сопротивлением. Задачей которого и был полный контроль за кривой следования диффузора. Вроде-бы закончилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...не так давно закончилось.....увлечение усилителями с почти нулевым выходным.сопротивлением. Задачей которого и был полный контроль за кривой следования диффузора. Вроде-бы закончилось.

 

Не знаю-не знаю, проспал я, наверное, это эпохальное событие. :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем уж эпохальное, но многие призадумались.

Если не ошибаюсь, статья С. Агеева "Должен ли УМЗЧ иметь малое выходное сопротивление?"

Да и традиционый ламповый выходной каскад с трансформатором язык не поворачивается назвать источником с нулевым выходным сопротивлением.

Получается, что большое внутреннее сопротивление высокоомных динамиков вроде-бы и неплохо?;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается, что высокоомные более чувствительны при подведении одной и той же мощности!

Секрет по-видимому прост: и тд...

Святослав, звуковое давление создает ток, протекающий через катушку. Давайте сравним что мы имеем при одной и той же подводимой мощности, например 1 Вт к динамику 8 Ом, и Вашему 514 Ом.

Для восьмиомного имеем: Uн = SQRT 1 * 8 = 2,828 В, и ток через катушку: Iн = Uн/Rн = 2,828/8 = 0,354 A. Через Ваш динамик: Uн = 22,67 В, и ток 0,044 А, т.е. в 8 раз меньше, во столько же раз он будет звучать тише. Что-то в Ваших рассуждениях не сходится.

Но меня не это насторожило, а то, что на частоте резонанса Вы намерили всего лишь ,,пупырышек", а не самый большой пик. Так не бывает. На частоте резонанса у динамика самый большой кпд, и самый большой размах амплитуды диффузора. Это видно визуально, причем максимальные колебания совершаются беззвучно, присоединенная масса воздуха соколеблется с мембраной, ей не на что опереться для издания звука. Пока Вы не найдете этот резонанс (именно резонанс, большой пик, а не пупырышек), Вам не рассчитать правильную АС. Ищите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...