Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Ёжж

Идеальная КДП...

Рекомендованные сообщения

Какой должна быть оптимальная комната для прослушивания?

Нужно чтобы в этой комнате можно было слушать разные типы стерео АС за исключением самых монструозных.

Поправьте в чём не прав...

Все стены включая потолок каменные массивные оштукатуренные

1 Размеры допустим:

H - 3,05 м (высота)

B - 4,9 м (ширина)

L - 7,93 м (длинна)

(С)пёрто с одного из форумов

2 Боковые стены расширяются к слушателю с углами 93градуса (по АМЛ)

3 Потолок с повышением к слушателю например в 3 градуса, перепад при этой длине комнаты - 40 см не мало?

4 Пол ? Не хочется впадать в анахронизмы с битым стеклом и лагами, главным образом из-за невозможности получить современное практичное покрытие не убив идею такого пола. Может тривиальный "плавающий" паркет?

5 задняя стена - отсутствует. Сзади проём дальше пространство сложной формы, холл уходящий в два света...

 

Далее акустическая обработка:

6 Задняя стена - тяжёлые шторы (возможно даже несколько слоёв) которые можно двигать как угодно.

7 Зоны первичного отражения на стенах, потолке - звукопоглощающие панели (рамка из дерева, в ней поглотитель, облицованный тканью) пол - коврик.

8 По результатам прослушивания и замеров - рассеиватели, локальные ловушки...

Что забыл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В догонку... Подумалось что, воспользовавшись пространством в два света, можно наверное укоротить комнату и увеличить наклон потолка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделал такую кдп : все стены кирпичные, уступами и сдвигами, хотя на фото это не очень заметно, прямых стен более 2-3 метров нет.

Примыкающие коридор, комнаты и лоджия загибаются вправо.

То есть если см. сверху получается типа свастика.

Полки из толстого и тяжелого мдф привинчены намертво к стенам.

Могу сказать, что звук одной и той же системы при переезде из 20 метровой комнаты изменился очень сильно (в лучшую сторону).

Поскольку в один кадр не влезает, сделал четыре для сопоставления.

На идеальность не претендую.

Выложил фотки по требованию А.Никитина.

??? 1.jpg

??? 2.jpg

??? 3.jpg

??? 4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сделал такую кдп...

Выложил фотки по требованию А.Никитина.

 

- Ну чтож, на фото - довольно большая, вполне уютная, симпатичная жилая комната (по простому: "зал"); цветовая гамма - жизнерадостная; много света, много воздуха; обилие полок позволяет разместить немало всякого "аудиохозяйства", дисков, книг... Видно, что труда и фантазии вложено немало...

 

- Но только вот, в моём понимании - это совсем не КдП.:roll:

 

А. Никитин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но только вот, в моём понимании - это совсем не КдП.

 

Ну так вы покажите свою образцовую КдП (в вашем понимании), научите Михаила и всех прочих... чтобы все посмотрели, и сказали "да!" ..

Иначе это все очень похоже на слив, не находите? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну так вы покажите свою образцовую КдП (в вашем понимании)...

 

- Образцовая ("в моём понимании") КдП - у Макарова (на нашем форуме - полно фото и описаний). Это не значит, что нужно её копировать. Это значит, что полезно заимствовать (и развивать) этот правильный подход...

 

- Много полезного можно также почерпнуть в работах Смирнова http://www.acoustic.ua/ http://soundex.ru/index.php?showforum=16 (особенно по звукоизоляции КдП).

- А также (как это ни банально прозвучит) - читайте книжки по строительной акустике и оформлению студий.

 

...Иначе это все очень похоже на слив, не находите?..

 

- Нет, "не нахожу".

 

- Не берусь судить по фото, "как?" и "из чего?" сделаны поверхности (пол, потолок, стены) комнаты, выскажусь пока только о её форме "в плане". А именно, у комнаты отсутствует одно непременное условие: симметрия относительно медианальной плоскости (симметрия планового сечения относительно продольной оси).

- И о каком саундстейдже при таком подходе можно говорить...

 

А. Никитин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шикарная Кдп. Других не нужно. Все сделано для человека, а не только для музыки. И АС правильные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всё для человека, а не для музыки.
Ну да, суббота для человека,а не человек для субботы. Большинство слушает музыку в обычных жилых помещениях,и это не мешает им получать удовольствие. Но речь-то об идеальных КДП...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На пленер!

Надо полагать, что эта Кдп нах. посреди бескрайней России, где каждый человек мог бы построить себе по нескольку Кдп вместе с усадьбами, но по какому то не понятному стечению обстоятельств для этой цели нужно кого нибудь обязательно обмануть или ограбить....

Имею желание видеть соседа в полевой бинокль только , но не имею возможности. Почему? Ответ знает только ветер и кибитка несущаяся по Росси невесть куда и зачем.

Обыкновенное Жилое Помещение для нашей страны - это идиотизм!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обыкновенное Жилое Помещение для нашей страны - это идиотизм!

Для многих в нашей стране даже обыкновенное жилое помещение - мечта, таков идиотизм нашей страны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идеал КДП - деревянный скворечник с жестким стулом и тисками для головы. Это для особо вовлеченных.

Михаил К. Отличная комната. Чем больше объем помещения-тем лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...И АС правильные.

 

- И АС тоже, неправильные.

- В такой "зале" только биполяры какую-то сцену изобразят. В общем, повторюсь: КдП - не вижу, вижу хорошую жилую комнату...

 

А. Никитин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
- И АС тоже, неправильные.

- В такой "зале" только биполяры какую-то сцену изобразят. В общем, повторюсь: КдП - не вижу, вижу хорошую жилую комнату...

 

А. Никитин.

Фото ваши где, уважаемый знаток-теоретик ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что вы ссоритесь. ФОто есть на ветке Пентагон, неужели лень посмотреть?

 

Михаил44, нашел у себя монозапись)). Вот там или отключать одну либо тиски для головы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил К

 

- Ну, в общем, причины Ваших скоропалительных выводов после просмотра фото Вашей комнаты мне понятны.

 

А. Никитин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шикарная Кдп. Других не нужно. Все сделано для человека, а не только для музыки. И АС правильные.

 

Могу добавить, что у меня там три типа ас : ширики, прямоизлучающие активные трехполоски (АТС-100) и рупора ТАД 2402.

Пол сделан : клеевая пробка, тонкий слой полиэфирной смолы, финишный наливной пол, основной и бетонное перекрытие.

Стены - бамбуковые обои и тоже пробка.

Пол имеет изменения по высоте, часть его выложена галькой для неровности и подоконники из массива, то есть весят кг по 40-50, то есть молчат в смысле всяких вибраций.

Если взять тяжелый литой резиновый мяч и кидать его на пол или стены, он будет молча отскакивать.

В звуковых ощущениях как от асфальта.

Провода проводил заранее, т.е. все делал изначально именно под кдп.

Общая площадь с примыкающими загибами и лабиринтами (то есть связанной однообъемностью воздуха) наверное метров 120.

Еще сделал две фотки , чтобы показать то что имел ввиду под неровностями стен и то что аппараты стоят на змеевике.

Под ас толще, под остальными - тоньше.

 

Больше в этой теме не появлюсь.

Поскольку вызвавший меня на выкладывание фоток Андрей не показывает свои ...Видимо показывать нечего ...

 

http://album.foto.ru/photo/2102482/

http://album.foto.ru/photo/2102483/

ПС : практик, это когда есть результат на практике. И высокого уровня ...

А есть еще процесс когда человек вроде что то делает, а результата нет ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как по фото пробедителя определять будете?

Вот к примеру есть (были,по крайней мере) на портале фото системы весьма уважаемого автора концепции.

Размерами не поражают,но по словам побывавших-звук исключительный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как по фото пробедителя определять будете?

Вот к примеру есть (были,по крайней мере) на портале фото системы весьма уважаемого автора концепции.

Размерами не поражают,но по словам побывавших-звук исключительный.

Речь шла не о соревнованиях, а о том, что у меня надо включить в игнор из за отсутствия фоток кдп и я их должен выложить тут.

Ну а чего определять то, рупорные ТАДы разве могут проиграть Сканс -Пикам ?

Или Куетсу проиграет Денону 103 ?

Имхо такое невозможно ...

Дело в другом, например по Денону, у меня есть все их верхние головки с иглодержателем из бора : 207, 304, 305 и даже коллекционная 1000А (две штуки)+ с аллюминиевым DL-S1 и все трансы и туева хуча пластинок которые я слушаю с 20 лет.

У моего оппонента в лучшем случае - начальная Денон 103 которую он не слушает, т.к. нет ни комнаты, ни тракта.

Вам чье мнение интересней ?

ПС :К слову о пластинках, оказывается, в этой галерее Фото.ру можно идти к началу и посмотреть фотки с платинками Хейфеца (Виктор Рэд лайбел) и Битлов, к-рые я выкладывал кому то давным давно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда сорь,нет вопросов.

А интересны все! :)

Мы ведь разные,с разным опытом и если кто-то в чём-то знает и понимает больше,почему не поучиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тогда сорь,нет вопросов.

А интересны все! :)

Мы ведь разные,с разным опытом и если кто-то в чём-то знает и понимает больше,почему не поучиться.

 

Поучиться можно. Только без фанатизма. И истины в последней инстанции. Систем и комнат много хороших. Не каждый создает себе кумиров, а идет своим путем и в этом суть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поучиться можно. Только без фанатизма. И истины в последней инстанции...

Совершенно с Вами согласен!

И совершенно не вижу причин колошматить друг друга!

 

Если,например, Михаил-у К. есть что показать (и желание это сделать),то почему нет?

Замечательная комната (очевидно и квартира тоже),а если ещё остаётся время от зарабатывания денег на опыты с трансами,совсем респект!

 

А если руки "растут из нужного места" и получается как у А.Никитина,чем хуже?

 

Да не должнО быть у всех одинакого! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

- Но только вот, в моём понимании - это совсем не КдП.:roll:

 

А. Никитин.

 

- Образцовая ("в моём понимании") КдП - у Макарова

 

Дааа, а что это тогда, баня?

 

Лет 25 считал, и говорил клиентам, работая в салоне, что 15кв.м. для полочников с басовиком в 8 инчей.

 

Образцовой, для Вас, она видимо была бы имея всего 4кв.м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Совершенно с Вами согласен!

И совершенно не вижу причин колошматить друг друга!

 

Совершенно согласен с вами, лучше конструктивно поговорить о кдп.

Большая кдп это как раз тот случай, когда действует народная поговорка- против лома нет приема.

Большая кдп лучше во всем. Хороший тракт в ней звучит совсем по другому.

Но есть у большой кдп одна особенность, к-рая не всем трактам подходит.

Объясню ее на примере 4 ваттного усилителя и например ас Монтана КАС:

У этих ас чувствительность указана при значении 2,83 вольт, то есть в их 4-омном случае, ее в реале нужно уменьшить на 3 дб (чтобы получить на 1 ватт как у 8-омных)

Пусть у Монтан указано 93,5 значит на 1 ватт будет 90,5.

Теперь подводим к ним 2 ватта мощности- получаем

93,5 дб, 4 ватта - 96,5 дб.

Но это на расстоянии 1 метр.

Если их слушать на таком расстоянии в маленькой кдп-шке, все будет чики-пики, однако по мере удаления от источника излучения звуковое давление развиваемое на максимальной мощности этим 4-ваттным усилителем падает.(хоть даже он будет весить полтонны и сделан по схеме "УПТ-до-ТВЗ").

Это снижение приблизительно равно 6 дБ при каждом удвоении расстояния от источника излучения до точки замера.

Отодвинулись на 2 метра и уже имеем только 90,5 Дб.

А я слушаю с 4 метров, значит у меня будет уже только 84,5 ДБ !!!

И это на полной мощности ...;)

Вывод : нормальная по метражу кдп не подходит для концепции уважаемого Юрия Анатольевича...

Это обязательно нужно иметь ввиду тем, кто захочет реализовать его концепцию ...:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сорь,не помню в какой ветке,ЮМ приводил расчёт уровня для своей кдп и девайсов.

Насколько помню,более 100 дБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...