Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

svka

Рупорная трехполоска из 50-х: DEAN S7 от University Loudspeaker

Рекомендованные сообщения

рупор, насколько помню, Норманновский FH?

и насколько там поболе? :) измерено или умозрительно?

Рупор НЧ Юнивесити, по сути вопроса см. пост #2535.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рупоры -средники Кобрефлексы от Юнивёсити оказались на удивление ровные, идеальная пара, звук- без изъяна, средники и пищалы вписались в конструкцию быстро и без проблем.

Остаётся выразить искреннюю благодарность SVKA за такую находку.

И одновременно порадоваться за друга ,-Сергея Z, который наконец собрал комплект для шикарной акустики .Шикарной во всех отношениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В двух словах о том, что мы вчера выяснили с Сашей.

1.- Клангфильм КЛ-307 в рупоре имеет заметно большую неравномерность, чем в щите такого же размера 755 х 755 мм.

Т.е. по измерениям это не "рупорный" динамик.

2.- Прикрутили к рупору некий Дженсен, получили приличную АЧХ и никакой звук. Т.е. оно всё звучит гладко, но безжизненно. По измерениям лучше Кланга, по жизни хуже.

3.- Делаю вывод: надо послушать Кланг в щите и в рупоре, потом окончательно определиться. Кланг вообще звучит живо, а с тем как его лучше приготовить разберусь. Весьма вероятно, что оставлю в рупоре вопреки измерениям. Пусть он там хоть гнусавит, хоть гундосит, хоть буквы пропускает, но мне он нравится.

4.- Получил СЧ рупорочки Кобрефлекс с драйверами Т-30. Эти и по измерениям хороши и по звуку. Спасибо Сергею SVKA, я собирался купить Кобрефлексы на Ибэе, но откладывал покупку на потом, а Сергей мне их передал на прошедшей неделе. Оказалось, что штука отличная. Надо было давно купить.

5.- Обнаружилось, что имеющиеся HF-206 дохлые, работают только до 9-ти кГц. Вместо них к оригинальным фильтрам нормально пристыковались Клипш К-77, которые старые, они же Электровойс Т-35.

6.- Теперь о том, что очень сильно разочаровало. Надеясь, что с рупорной акустикой не возникает комнатных стояков, сделал перестановку в комнате. Внешне получилось хорошо, однако именно на месте прослушивания оказался мерзкий 110- 120-ти герцевый стояк.

7.- Надо что-то делать с комнатой. Если кто может, пожалуйста, дайте ссылки на эту тему. Сам раньше где-то видел, но не сохранял. Однако боюсь, что снова придется двигать мебель. С низкочастотными стояками вообще как-то бороться реально?

 

АЧХ КЛ-307 в щите 755 х 755 мм и в рупоре может выложить Саша, у меня загнулся домашний компьютер.

АЧХ Юнивесити выкладывает Сергей SVKA в своей ветке на Вегалабе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5.- Обнаружилось, что имеющиеся HF-206 дохлые, работают только до 9-ти кГц. Вместо них к оригинальным фильтрам нормально пристыковались Клипш К-77, которые старые, они же Электровойс Т-35.

 

Паспортные данные:http://archives.telex.com/archives/EV/Horns/EDS/T35A%20EDS.pdf и АЧХ на Т-35 (верхний скриншот) против HF-206, установленный в Юнивёсити Дин (НЧ: C15W, СЧ: Cobreflex+T-30, ВЧ: HF-206):

EV T35A FR.jpg

DEAN Lch 1_6 smooth.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я сказал, что ИМЕЮЩИЕСЯ В НАЛИЧИИ 206-е дохлые, т.е. они припаленные и нормально не работают, поэтому заменены на К-77 (Т-35). Причем здесь паспортные данные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со скриншота Сергей у себя дома мерял, мои идентичные, т.к. меняли его и мои - слушали; в одну колонку его, в другую мои - слушали, т.е. оригинальные не хуже, если исправные подвернутся. Повторяемость параметров высокая у Ю.Дин, если исправные. Заявленные производителем данные на 206-е весьма скупы. Всё, что имеется, я на веге выложил, остальное - личные измерения энтузиастов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока попались дохлые. Попадутся нормальные, поставлю их "для соответствия оригиналу", т.к. когда всё оригинальное приятней.

 

Кстати, вот и АЧХ Юнивесити Дин выложена, всё польза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В родных Юниверситях пищала по уровню тоже не догоняет до средника. Правда, отрыв ничтожен, и близко не то, что было у нас.

Рядом ачх KL-307 в фронтальном рупоре на фоне ачх его же без оформления, на воздухе в руке.

?????????? ??? ??? ?????? ? ?????? ???????.JPG

??-307 ? ?????? ????? ..JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Ваши с Сергеем на картинке? В юнивесити дин в кроссах регулировки СЧ и ВЧ относительно НЧ, а я вообще еще в цифре всё обрабатываю, до ЦА-конвертации, но пред. Сергея (SVKA) мне больше нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пред хороший спасёт Отца Демократии:)

...От непостоянства АЧХи. Тонкомпенсация, приличная, довольно неплохо уживается с рупорами, иначе приходится слушать разного рода неравномерности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот сравнительная ачх Клангфильма-307 в щите и в направляющем рупоре. Рядом Кланг в щите по оси и внеосевая 30 град.

KL-307 ? ???? ?????.? ??????-???????.JPG

??-307 ? ???? ?? ??? ? 30 ?? ???.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, как там насчет радиоточки, но вполне линейная Дин звучит намного радиоточки лучше без всяких тембров и тонкомпенсаций. И существует огромная разница в звучании всяких других относительно линейных АС. Посему это сложная и неблагодарная тема, здесь это ОФФ, лучше не развивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы избежать бесконечного словоблудия на тему "быть или не быть" Юнивёсити Дин, просто возьмите и потестируйте эту акустику на различном по жанру/сложности муз. материале: оцените драйвовость акустики, скорость и точность отработки ею сложных и динамичных сцен, слитность и мелодичность звучания, ширину и глубину диапазона, отдачу при минимальных, неуловимых на слух уровнях искажений. Акустика высочайшего класса, единственное её отличие от лучшей современной акустики - это способность развивать ураганные уровни зв.давления на считанных ваттах. Бешеную подачу Ю. Дин оценят любители дискотечной и танцевальной музыки, а филигранно-точную и слитную передачу сложных для воспроизведения моментов муз. произведения - любители живой/инструментальной музыки: классики, джаза, вокала... Лучше послушайте:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я далек от мысли порочить дины вообще, и не слышав в частности :).

не нравится термин - пусть будет пейджинговые :), суть не меняется.

ссылки про "гнутые рупора" не по делу совсем. разница гнутья очевидна.

визатон фиеста :)http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/3_wege/fiesta25/index.html

 

кстати, как у вас дины стоят?

 

з.ы.: зря отдельную тему не создали. тут тонет в словоблудии, шп, etc..

 

Рупора Юнивёсити, Альтек и прочие гнули в соответствии с теорией рупора. Изгибы и повороты оказывают влияние только когда диаметр сечения на повороте равен длине волны верхней рабочей частоты сложенного рупора. Если речь идет о рупоре СЧ/ВЧ для двухполоски, то это важно - появится отраженка/неравномерность вызванная таким изгибом (хотя как правило у драйвера граблей чем выше тем больше..) .. Если речь идет о рупоре СЧ , скажем для примера, с рабочим диапазоном от 350Гц (Fcut около 250Гц) до 4-5 кГц (Длине Волны, не менее/диаметр изгибаемого сечения, соответственно, не более - 6,5см), то при оптимуме длины такого рупора 70/80 см до 30см от горла можно изгибать без заметных потерь в качестве.

 

Размещение Дин рекомендуется угловое, иначе отдача на НЧ падает, а при размещении Ю. Дин на расстоянии от стены я бы задемпфировал мягким демпфером обратную сторону НЧ-рупора, возможно и с СЧ-рупором проделать подобное(?). Иначе НЧ-рупор излучает еще и "задом" в пространство на определенных частотах, что вносит доп. искажения в АЧХ. Оптимальный вариант - вмуровать в стену, либо сделать массивными/нерезонирующими/звуконепроницаемыми панели нч-рупора... Но это для высоких уровней зв.мощности, когда Ю. Дин подпрыгивает и вибрирует - внутри спрятан 15-дюймовый монстр с 7-кг магнитом, который легко может раскачать и 60-килограммовые АС Ю.Дин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ваши-то в углах 45градусно или как?

с другими ас (какими-нибудь - жбл, гилев, вестлейк.. :oops: ) сравнивать не доводилось?

 

Временно в спальне стоят, пока в гостинной углы не освободил. Правый - в углу, а слева от Левого - открытое пространство. Левый - не гут, "подпевает" корпус открытым боком (когда нахожусь сзади колонки), а Правый, угловой - отлично звучит на мой слух, хотя я немного "с фанатизмом" описываю:). Ю. Дин место ТОЛЬКО! в Углах - так лучше, чище звучание...

Сравнивать напрямую не сравнивал, но слушал много разной акустики, Ю. Дин поразили качеством звучания, скоростью подачи и детальностью - для обычной акустики практически недостижимыми. Я всегда критически относился к рупорам дома, и заслужено получил комплект чумовых рупоров - "За Стойкость":beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
про обычную не интересно..

интересно про другие варианты с рупорными по крайней мере сч\вч (кроме !червинвеги гы-гы ).

про углы - :beer:

Дин - доступны по цене, по-этому мои посты в этой ветке можно расценивать как своеобразный пиар удачной акустики:). И не плачьте, если Ваши колонки/рупора за несколько килотонн зелени "не потрясут" слушателя на фоне этих американских фанерных рупоров из далёких 50-х. ... - это Судьба:beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagarin77, фанатизм и радость понятны и уважаемы :beer: , но неинформативны :). а мериться пиписками по переписке - дешевле\дороже и вовсе пустая забава..

 

Согласен:beer: , пускай каждый выбирает себе акустику в соответствии со своим опытом и знаниями - победителя тут не должно быть по определению, победить можно только собственную глупость и незнание ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то похоже забыли с чего когда-то начали...

 

"Dean S7" - "домашняя" рупорная АС (3 полосы, все - front horn)от University Loudspeaker (USA). Вся элементы АС (корпус, НЧ-динамик, драйверы, рупоры и кроссовер) разработаны этой конторой в конце 40-х и производились до середины 60-х..

Чувствительность - 106-108дБ/2,83V re 20uPa от 50Гц. По -6дБ уверенно играет от 40-45Гц при угловом расположении в комнатах от 12м до 30м.

Весьма компактна и доступна для повторения.

 

Все без исключения, кто клонировал эту конструкцию, "фанатеют" от ее звучания... Знаю четверых.

 

Клон слушаю два года. За это время случалось прослушать немало интересных АС, но такой подачи звука не встретил. К какой-либо модернизации оригинальной конструкции желание просто не возникает.

Сейчас занимаюсь измерениями самых разнообразных параметров этой АС. Хочется понять в чем "изюминка" такой одновременно сильной и комфортной подачи звука.

 

Вот собственно и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю лишь, что уже есть сравнительные замеры акустики Дин и акустики Клипш, а также впечатления от прослушивания обеих систем.

Если владелец этих замеров решится ознакомить сообщество с результатами, то картина выявится весьма интересная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Dean S7" - "домашняя" рупорная АС

 

При попытке искать Dean S7 гугл выдает ссылки на сериал про педиков :oops:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В неменьшей мере можно"зафанатеть" от английских колонок "Air Partner" фирмы Living Voice, которые в полной (если не в большей) мере обладают всем перечисленным выше набором прекрасных акустических свойств и вполне пригодны для клонирования . Что уж все так уперлись в Дин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...