Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Все по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Железо "с базара" с какого-то силовика.

От железа первая первичка, изоляция - бумага. Еще не пропитывал.

Наверное, можно было бы и 32 слоя воткнуть, только и 30 хватает. Сечение железа больше, чем в оригинале ;)

Индуктивность не мерял, зазора нет (конструктивный). Ток небольшой. Для 6Н6П зазор делал 0,08, там ток 20мА.

Думаю, на следующей неделе поставим на прослушку, знаю у кого :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я дико извиняюсь, но я или что-то упустил, или что-то не понял.

32 слоя. Это имеется ввиду у каждой обмотки?

Все слои коммутируются так, что ток идет в одну сторону, относительно стержня, во всех секциях?

Но встречно в обмотках?

Секционирование через слой?

 

Уж очень охота попробовать силы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 слоя. Это имеется ввиду у каждой обмотки?

Нет, всего 30 секций.

Марк Фельдшер подробно описывал конструкцию, посмотрите в темах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну братья, закончил сегодня мотать пробный переходной транс аля Танго NC20.

Особый респект Марку

 

Железо ШЛ 32х32

W1=3000

W2=3000

 

 

Жаба не давит, железо на 10 квадратов на переходной использовать?

 

Это уже и на выходник кое-куда потянет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там 32 секции всего, коммутируются так: ну, по большому счету - 16 первичка, 16 вторичка...

Теперь так - первичка справа налево, это первый слой.

Второй слой - вторичка, но мотается слева направо.

Потом опять слева направо - вторая первичка ( конец первой в начало второй)

Потом справа налево сначала вторая вторичка, потом третья первичка.

Это надо нарисовать и тогда все ясно станет.

То есть мулька в том, что идут два слоя в одном напралении, но в одно и в другом ток в разные стороны.

Есть, тут, скорее всего, ипонская хитрость старика Танго...

Теперь так.

Мотать таким образом - это 32 спайки получаются ( я еще посередине вывел две половинки вторички - типа средней точки - последовательно - 1:1, в параллель - 2:1 ну или 1:2 - если вторичку первичкой поставить...)

Естественное и здоровое желание каждого человека - избежать этой пайки и мотать неразрывно - двумя катушками, да только тут получится - два слоя первички, два - вторички.

Может, это получится и замечательный транс - да только это уже не будет Танго :mad:

Я, кстати, тоже согрешил - провод в полтора раза толще дал...а иначе не получалось скопировать количество витков в слое (210-220) так что у меня сопротивление обмотки вдвое иеньше чем в оригинале...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все понял. Спасибо, Марк! Буду подбирать железо.

 

А каков размер железа в оригинале?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А каков размер железа в оригинале?

ШЛ 24х30

 

Марк

У меня тоже первичка 0,2 сопротивление 300 Ом, вторичка - 0,18. L=30H

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tommy, спасибо! А из каких соображений у тебя разный провод?

Из соображений чтобы влезло, и провод потолще.

 

ЗЫ. А вообще, уважаемый, к незнакомым и малознакомым людям принято обращиться на "вы", чай не на дискотеке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

Привет всем. Есть вопрос, извените если не в тему. Что скажете о железе из трансов ТБС, они на ОСМ очень похожи, но пойдут ли на выходник для SE, почему-то нигде не встречал ничего про это марку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни разу не видел выходной транс на П-контуре. Как мотаются и распределяются обмотки на таком железе? Всё мотается на одной полвине или на двух?, тогда как соединяются между собой обмотки (по какой схеме?) и как будут распределяются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tommy, извиняюсь тогда. Вообще-то в интернете принято на "ты". А как на дискотеках не знаю, не бывал. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А как на дискотеках не знаю, не бывал. :)

Я тоже на дискотеке последний раз был лет 20 назад, если не считать присмотр за детьми :beer:

 

Привет всем. Есть вопрос, извените если не в тему. Что скажете о железе из трансов ТБС, они на ОСМ очень похожи, но пойдут ли на выходник для SE, почему-то нигде не встречал ничего про это марку.

Я хоть их и не видел (или не обращал внимания?), но думаю, что по качеству оно не сильно отличается от ОСМ. К тому же важное преимущество в SE это то, что из-за подмагничивания постоянным током разница в начальной магнитной проницаемости между "различными железами" в значительной мере нивелируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Бока

Вот!!! Верно!!! Подмагничивание уводит железки из начального кривого участка и нивелирует железы разные по качеству, а то вот тут вечером звонит товарищ и чуть не плача спрашивает, почему на осм нельзя сделать нормальный транс, а я сам обалдел и спрашиваю, а кто Вам такую фигню сказал, а он говорит, что осень известный ТРАНЗИСТОРНЫЙ конструктор. Вот и верь КОНСТРУКТОРАМ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ни разу не видел выходной транс на П-контуре. Как мотаются и распределяются обмотки на таком железе? Всё мотается на одной полвине или на двух?, тогда как соединяются между собой обмотки (по какой схеме?) и как будут распределяются?

 

Каждая обмотка должна быть в равной мере представлена на обеих катушках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tommy, :beer:

 

Сегодня перебирал железки на предмет выбора кандидатов. Возник вопрос: есть Ш с узкими краями, имеют ли они какие-то принципиальные отличия кроме чисто геометрических?

И еще. Как народ думает, хватит ли 7см2 сечения без учета коэфф. заполнения. При отношении ширина - высота 1 к 1. (Реально 26х27).

Провод выходит 0.24.

Какую бумагу лучше использовать в качестве межслойной изоляции? Туалетная пойдет? (Она, правда, тоже разная, но всеже).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так а на что прибор-то планируете?

Узкие бока - плевать, это означает, что окно большое... что есть гут.

Туалетную бумагу не советую использовать... крахмал один...ее ж задача - физически разделить слои, одновременно уменьшив емкость межслойную.

Что Вам туалетная бумага даст? какой у нее класс с точки зрения диэлектрика - да никакой... сплошные иллюзии... чем так - уж лучше внавал мотайте...

Провод 0,25 распрекрасно ляжет виток к витку...бумагу - ну если нет никак трансформаторной - найдите плотную, 0,1-0,12 мм толщины... нарежьте полос - очень точно резать надо... полосы эти, их размер и одинаковост - 80% будущего транса.

Отнеситесь к нему с любовью, кладите виток к витку, в конце слоя( не доходя примерно 1 мм до края предыдущей бумажки) под провод кладем один конец бумажки, приклеиваем кусочком тонкой липкой пленки, огибаем катушку, на другом конце примерно в сантиметре от конца прорезаем заранее маленькую такую букву V - пазик такой - торчащий провод продеваем в него и приклеиваем второй конец.

Имеем ровный слой бумаги с торчащим в самом начале слоя проводом...мотаем до конца( опять-таки не доходя милиметр до края бумаги) - и там операцию повторяем.

Таким макаром и работаем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Планируется что-то типа 6Ж4 в триоде через этот транс будет раскачивать 6С4С. Выбор драйвера до конца не оформлен.

Про туалетную бумагу читал где-то в интернете, вот и спросил.

А так все понял, спасибо.

А керн 1 к 1-му нормально будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ни разу не видел выходной транс на П-контуре. Как мотаются и распределяются обмотки на таком железе? Всё мотается на одной полвине или на двух?, тогда как соединяются между собой обмотки (по какой схеме?) и как будут распределяются?

 

Каждая обмотка должна быть в равной мере представлена на обеих катушках.

 

И как они должны соединяться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для Марк Фельдшер.

Хочу тоже попробовать межкаскадник, давно руки чесались. Да и мой усил. на 6П45С собран по схеме Шишидо, только вместо межкаскадника - дроссель. Железо имею, провод тоже.

Теперь собственно вопрос :

Какова должна быть межслойная и она же межобмоточная изоляция. Ведь между слоями получается постоянный потенциал порядка 400 вольт, а с учетом отрицат. смещения(фиксированного) во вторичке, может быть и все 450-470В. Да плюс в первичке и соответственно во вторичке получается переменное напряжение почти по 100 вольт. Что выдержит? Какова должна быть толшина? Я имею бухту (почти 500 метров) фторопластовой пленки толшиной 0.04мм специальной для изоляционных работ по трансам, а что если ее в 3 слоя - получу 1.2мм между слоями. Этого хватит ? Каковы размеры окна у Танго ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насклько я знаю, у Танго лежит пленка в изоляции толщиной 0,05 мм ( пять сотых)

Я за жлобством ( хоть и имею ее) клал 0,08 обычную упаковочную бумагу.

Размер оригинала вроде как 24 * 30, это значит, окно там 12 мм, железо так называемое EI 72 то есть буква Ш 47 мм*72, да палочка шириной 12 мм.

Опять-таки - даже в однослойном лаке провод гарантируется до 1000 вольт на пробой, а ежели еще бумажка 0,05 да с лаком... ой ой.

Не пробьет, это точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я Вас понял двух слоев фторопласта, общей толщиной 0.08мм для электрич. прочности будет достаточно. А какова должна быть толщина исходя из межобмоточной емкости ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да кто ж его знает...тут же вечные наши аудиовилы... вечный компромисс...

Чем толще пркладка - тем меньше емкость, но съедается окно... вот и балансируй.

Правда как всегда, посередке.

Для электрической прочности и 0,03 достаточно будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратите внимание, уважаемыйРезидент, все Вам как- то всё про Бумагу, А Вы- про фторопласт... Скользкий он, провод разъезжается по нему, неудобно... и ещё очень неровная намотка получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы, например, используем конденсаторную бумагу: между соями 0,05 мм, а между обмотками 0,3 мм. Это для трансформаторов, работающих с анодным до 750 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...