Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Все по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Да, провод скользит по фторопласту...но ежели дать небольшую натяжку и укладчик пашет - то виток к витку.

просто песТня...

Завтра обещали мне привезти заказанную мной дигиталку - обещаю, сфотографирую транс и вложу фотки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ! Кто мнение имеет о том, можно ли скотчем трансы изолировать, подозреваю, что нет, там такая гадость- пластмассу разъедает,а изоляцию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем же так сразу скотчем ? Идете на ваш цветочный базар и покупаете лавсан. Супер изолятор. Плотный, тонкий и не скользит, как фторопласт. Стоит гроши!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К тому же не позволяет нормально пропитать трансформатор и "скрипит" на высоких.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и не теплостойкий он. Нагреется транс он и поплывет :mad: . Опять же емкость межобмоточная изменится. А в силовом ... :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И в динамиках бумага, и в трансах бумага, и в кошельке, слава Богу, тоже, короче, без бумажки мы букашки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот для межслоевой изоляции использую бумагу с клеевым слоем, продается в хозмагазинах, в оригинале служит (со слов продавца) для зимней теплоизоляции окон, на вид - как рулончик скотча, только белый, но ИМХО этот материал как раз для нас придумали :D Толщину не знаю, с виду так 0.05-0.07, явно меньше 0.1мм...Ширина разная бывает. Вижу большое преимущество в том, что клеевой слой ленты при намотке сверху следующего слоя дополнительно фиксирует витки нижней обмотки. Потом бумага и есть бумага, как тут уже обсудили :smile: Стоит как тот же скотч, но явно получше будет, всем рекомендую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во!!! ЭТО называется скотч МАЛЯРНЫЙ, следов не оставляет и через какое- то время тихо высыхает его начинка, там типа сиропа густого нечто, а бумажка остаётся...Браво! Находка Года!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, именно, малярный скотч, спасибо - напомнили :smile: Ну, и сним пропитка значит - тоже не проблема! Я, кстати, искренне благодарен Вам за вариант колпачков для Г-807 и иже с ними - вот это для меня - находка года!!! :beer: Очень реальное решение! А в свою очередь у меня есть способ изготовления панелек под 807-е...Разгребусь с работой, статью наваяю - поделюсь со всеми. И развеется страх перед 807-ми, как утренний туман.... :smile:

 

ЗЫ: Сорри за оффтоп....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толстоват этот скотч малярный, хотя бывают ситуации, когда годится только он.

Я обычно стараюсь пользоваться майларной лентой - 0,05 мм и очень липкий желтый клей.

Так вот, лак клей растворяет ( самой ленте ничего, но ведь ее предназначение - держать, а как тут без клея?)

потому использую ее там, где оно зажимается верхними слоями, а вот там где надо именно придержать, приклеить - только малярный на бумажной основе...например, выводы провода - только им.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вот для межслоевой изоляции использую бумагу с клеевым слоем, продается в хозмагазинах, в оригинале служит (со слов продавца) для зимней теплоизоляции окон.....

Я тоже ето использую; производство - Tesa AG. Толщина - не ниже 0.1 мм. Ширина разная - 19, 25...50 мм..Очень удобно работать с ней.

 

Примечание: етим утром я сделал некоторьiе eкспериментьi. При помощи моего паяльника я испьiтал ету бумагу. Думаю, она могла бьi бьiть безопасно применена до 130-140°C. Для изоляции между рядами я использую теплочувствительную бумагу (типа для факсимильньiе аппаратьi). Измерял ее, толщина - около 0.065 мм. Я нагрелся ее также до 120-150°С, но не в течение длительного времени. Более обширное исследование, когда я имею достаточно времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ander

Коллеги! Посоветуйте как ПРАВИЛЬНО пропитать транс парафином, а то жутко интересно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем парафином?

Я тоже сначала им пропитывал, но он течет в подвал! Сейчас от этого отказался. Если у Вас нет возможности достать специальный электротехнический лак типа МЛ найдите в хоз. магазине термостойкий лак для покрытия печей и каминов. Он есть везде. Он дешевый,бесцветный, прочный и обладает хорошими эл.свойствами. Проверено мной на устройствах до 2кВт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
термостойкий лак для покрытия печей и каминов

 

Это интересно. А им пропитывать готовую катушку, или мазать каждый слой, как это делает Марк? Как его сушить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пропитываю катушки целиком. В электро духовке нагреваю ее , затем погружаю в кастрюльку с лаком где-то на пол часа, пока не перестанет выходить воздух (был бы вакуум было бы круче). Затем вынимаю и даю стечь, где-то еще пол часа. Потом опять в духовку часа на 2-3 при температуре 100-120 градусов. Можно сушить и на воздухе, но выйдет около суток. Потом при работе он будет становиться все тверже и тверже. Если лак не достаточно жидкий его смело можно разбавлять растворителем 646.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коллеги! Посоветуйте как ПРАВИЛЬНО пропитать транс парафином, а то жутко интересно...

 

Во 1х правильно, не парафином, а смесью парафина с пчелинным воском в соотношении 1 к 1. Во 2х в эту смесь необходимо добавить жменьку прокаленного не ниже чем при 200С силикогеля. В 3х пропитываемое устройстов желательно прогреть и выдержать при 80-100 градусах где-нить в муфельной печи - что б влагу выгнать. Дальше просто, варим его в этой самой смеси минут 10. Винимаем, даем стечь остаткам. Я еще встречал рекомендацию после небольшого остывания (именно небольшого) окунуть еще раз, чтоб все изделия тонким слоем воско-парафиновой смеси покрылось.

ЗЫ. Технология не моя, взято из конференции фидошной su.hardw.audio.

ЗЫЫ. Сам варил трансы, дроселя и кондеры по упрощенной технологии (без шагов 2 и 3).

ЗЫЫЫ. Нормально ни дроселя ни выходники ни межкаскадники не греются заметно выше комнатной температуры. Не должны по крайней мере при правильном расчете и экспуатации. Так что ничего никуда не потечет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересный форум получился, однако... Узнали мы тут как ТАМУРЫ мотаются межкаскадные - должен признаться, что до такого изврата сам наверное никогда не дошел бы... Тем не менее очень познавательно и надо будет попробовать. Да, а что там с звучанием намонаных таким образом трансов? Кто-то уже прослушивал?

А интересно, может кто из уважаемых аудиофилов и самоделкиных курочил выходные трансы именитых фирм и знает как мотают жапанцы (и не только они) свои выходные трансы и поделится с народом секретами мастерства?

Я думаю, что всем тут было бы интересно и многие узнали бы чего нового.

 

Что касается пропитки трансов парафином\воском, то у меня всегда как-то сомнения закрадываются - а вдруг где-то в середине плохо пропиталась секция, обмотка? При намотке тонким проводом и при плотной намотке это особенно актуально. Поэтому мне, например, как-то спокойнее БФом пропитать каждый слой и подсушить(а еще очень хорошо раствором шеллака в спирте - катушки получаются практически монолитные, ну и изоляция супер) - результаты работы налицо и легко контролируемы. Конечно производительность труда невысока, но для тех, кто не работает на массовое поизводство это не так важно. Главное это КАЧЕСТВО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые мной чуваки старой закваски мотали трансы гитарные только ПЭЛШОй и каждый слой мазали цапоном. Транс не пробивался даже если на ходу нагрузка отлетала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бывший бас-гитарист, подтверждаю каждое слово, сказанное Александром. Мы именно так и мотали выходники, а в качестве межсекционной изоляции применяли украденную на кондитерской фабрике бумагу, которая шла на обёртки к конфетам "КИС-КИС", если кто помнит такие. Однажды на полной мощности кто-то случайно оторвал ногой акустический кабель от усилителя (а-ля Маршалл) и... ничего не произошло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О секретах намотки...

Классики - старики именно так мотали трансформаторы.

Пропитывали лаком каждый слой... кисточкой - нежно и аккуратно.

По поводу выходных-переходных - во-первых, о Тамуре мы не говорили, а только лишь о Танго.

Назвать это извратом...не знаю.

Дедушка Танго немало катушек в корзинку отправил, пока к результатам пришел...факт налицо - в мире намало крутых мотальщиков, да вот только именно Танго считаются для аудиоаппаратуры предпочтительными.

Я лично курочил немецкий какой-то очень крутой - забыл фирму - выходной на 600 ом - но нам ведь это равнобедренно? нас техника и технология инересует, так ведь?

Так и намотан - послойно, без каркаса, бумажка в районе 0,08 мм, нарезана так точно, что выглядит как срез батона колбасы.

Пропитан послойно.

Коммутация - на боку намотанной катушки.

После намотки - воск.

Потом в коробочку, которая и залита варом.

Провода выведены на панель типа ламповой основы - бакелит с контактами, торчащими наружу.

Курочил Дженсен.

Там так вторичка намотана, я просто словами не могу рассказать - долго получится и непонятно, скажу только, что намотка - что-то среднее между галетой и обычной, горизонтальной намоткой.

Есть средняя точка.

Полуобмотки идентичны.

Внавал, без прокладок, правда, провод там 0,16 мм

Пропитан воском.

Межслоевые экраны из фольги.

Прокладка - лавсан 0,05 мм, причем на первом слое( вторичка, половинка) - один слой лавсана, далее экран, на нем два слоя пленки, потом обмотка, ( первичка) три слоя пленки, экран, четыре слоя пленки, снова обмотка( вторичка, вторая половинка)...

Вот таким вот образом примерно...

Пермаллоевый экран - трехслойный.

В середине пустой.

Уверен на 100% - с любовью, с исключительной аккуратностью и не торопясь намотанный транс звучать будет.

А куда спешить? сэкономите день - а потом слушать это дерьмо...

 

Где-то через неделю придут заказанные фирменные NC 20 - вот тогда устроим сравнительное прослушивание клонов с оригиналами - так как и поступили в свое время с выходниками моими - просто и непосредственно сравнили их с Tango FC-30-3.5S - каждый так может, правда, - их надо для начала купить :D

О результатах прослушивания доложу.

Жалко, не допер их сфотографировать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас лежат без дела межкаскадники Танго NC-22, ДВУХТАКТНЫЕ, так не надо, чтоб и работали, просто, сиди, смотри на невероятной красоты изделие. А померить ещё не догадался...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наконец-то появилась дигиталка, ну и ясен пень - первым делом фотографировать.

Все без разбора...как дите, чессслово....вот, нафотографировал кое что из халтуры своей...слепленой шкодливыми ручками... :D

http://www3.pochta.ru/hosting/Nbd74586ea0688113293828ca20d9cd8/?dir=%2Ffoto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда так:- катушка для выходного-

http://mark-f.pisem.net/foto/DSCF0097.JPG

выходной в сборе( не до конца еще)+ трубочный табак олд даблин:

http://mark-f.pisem.net/foto/DSCF0100.JPG

дросселя:

http://mark-f.pisem.net/foto/DSCF0104.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марк, у меня не открываются линки, можете попросить Торреса: пусть у себя выложит? Или мылом мне можете скинуть, я выложу у себя...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...