Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

U.L.F.

Компактный щит или неглубокий ОЯ на 12-18" динамиках.

Рекомендованные сообщения

В последнее время, в сети стали появляться практические реализации акустических систем, в которых НЧ звено реализовано в компактном открытом оформлении. В этой ветке, предлагается обсудить право на существование таких конструкций. На форуме есть ветка про акустический экран, как вид оформления... Здесь же давайте обсуждать конкретные проекты на 12"-18", пусть это будут и просто щиты и открытые ящики. Учитывая растущий в настоящее время интерес к таким ас, думаю тема будет интересна к обсуждению. Достаточно приемлимыми для таких проектов представляются например Eminence ALPHA-15A, что подтверждается множеством конструкций отечественных и зарубежных самодельщиков.

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=53322.msg523243#msg523243

http://www.diyaudioprojects.com/Gallery/displayimage.php?pid=552

http://www.quarter-wave.com/Project09/Project09.html

http://www.linkwitzlab.com/x-proto.htm

 

Посты из других веток, где затрагивалась данная тема, будут по возможности переноситься сюда, т.к. плодить несколько тем, практически одной идейной направленности, нет смысла.

 

Темы об открытых АО:

http://www.audioportal.com/showthread.php/58658-Н-фрейм

http://www.audioportal.com/showthread.php/2559-Акустический-экран-Он-же-щит

http://www.audioportal.com/showthread.php/5293-Конструирование-громкоговорителя-с-ортогональными-потоками-излучения

http://www.audioportal.com/showthread.php/54398-Флейм-из-темы-о-маленьких-щитах

http://www.audioportal.com/showthread.php/57473-щит-массив-или-большая-площадь-излучения

http://www.audioportal.com/showthread.php/56778-Открытое-оформление-новый-подход

Изменено пользователем Cop
добавил ссылки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите на щиты моего друга Жени Башкирева.

 

Динамик будет стоять диаметром 405 мм.

 

Размер самого щита - 122 см на 65 см.

??? ???? ????????? ????.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только он наверное вверх ногами сфотографирован. А? :-)

 

А это будет отслушиваться: и вверх ногами и вниз послушаем :)

Можем даже вбок.

 

Алексей, ты форумом не ошибся?

Надо в столярный.

 

В столярный я уже закинул :)

 

акустический экран и щит разные оформления.

 

Просветите, плиз, в чём отличие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А это будет отслушиваться

Кроме отслушивания на музыке рекомендую послушать на медленном свипе - и выбрать тот вариант, где провалы за счет АКЗ будут наименее заметны. А потом можно еще крылышки из картона на скотче прикрепить. :wink:

 

А что за динамик? И что за плита, откуда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А что за динамик? И что за плита, откуда?

 

Плита из наборного ясеня делалась на заказ местным столяром Юрой Бирюковым. Ясень сортовой, влажность 6%.

 

После изготовления щит не скручивало и не разрывало от влажности. Все рейки набраны в разном направлении, соединены в микрошип.

 

Динамик - полностью самодельный. Корзина и магнит от 2А12, остальное - с миру по нитке. Подвес от Алтека, диффузор - от "Ноэмы", катушка - трёхкатушечная (НЧ, СЧ и ВЧ), намотана "горкой". Изготовил этот лопух также на заказ местный мастер Саша Степанов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какую нижнюю граничную рассчитывает получить Женя Бакширев? Такому динамику и щит напрашивается пограндиозней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрею Лазареву

 

Щит пограндиозней не влезет в комнату, где он должен стоять :)

 

Испытания, проведённые с динамиком для этого щита, показали, что и на меньшем (40 х 60) щите, бас, воспроизводимый им, вполне объёмен и глубок. Думаю, проблем не будет.

 

Пирату

 

По старым книгам именно щит и трактуется как АКУСТИЧЕСКИЙ, но не БЕСКОНЕЧНЫЙ экран.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и хочется к этому щиту хотя бы справа крыло привинтить. А правда, чем боковые стенки помешали бы? Размеры бы не увеличили, а на НЧ бы чуток подсобили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, ну это не мой проект.

 

Я вот своим щитам не только размерчик недетский, но и все четыре крыла приспособил, превратив щит в открытую АС.

 

К стене данная АС будет крепиться мощным кронштейном, стоять будет на шипах.

 

Чтобы напомнить:

??? ???? ?? 6???1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вот своим щитам не только размерчик недетский, но и все четыре крыла приспособил, превратив щит в открытую АС.

 

А вот это уже может быть неоправданно. Боковые крылья треугольной формы нужны для того, чтобы выровнять АЧХ. В этом случае получается, что длиннна пути пробега волны во всех направлениях разная и АКЗ на верхних частотах, возникающие в одном направлении распространения, частично минимизируются горбами другого направления.

:wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Длина пути волны получается во всех напрвлениях разная и в щите Башкирева и в открытой АС Шалина. Динамик ведь установлен асимметрично.

Мне кажется, от боковых стенок, даже маленьких, в общем случае только польза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно меня мучает мысль, что не стоит головку располагать в смещенном отн. центра виде. На чертеже из центра головки проведем радиусы до краев через одинаковые углы. Если задача стоит получить минимальное кол-во векторов одинаковой длины, то начинаем считать. Для симметр. конструкции, чисто умозрительно ясно что под некоторыми углами будет по 8 одинаковых отрезков (это плохо, да?). Смещаем головку вниз вдоль оси - все равно, как минимум 6, смещаем вбок те же 6. Значит достаточно динамик сместить отн. центральной оси. А если вспомнить про влияние пола? Все карты всмятку!

Если не ошибаюсь Jeen писал, что на слух разница от смещения не заметна. Остается только его спросить, нет ли падения баса в крайнем смещенном положении, как у Башкирева. Г.Бут выкладывал свою программу для расчета места динамика, весит много, а дает именно такой результат, который мы видим на фото, и у Бута также выглядит щит с отв. пугающе(для меня) близко от края. Нет, если баса не убудет, то дырку я готов сместить.

 

Мне кажется, от боковых стенок, даже маленьких, в общем случае только польза.

 

Все же нежелательно, две стороны одного диффузора имеют право на одинаковые условия труда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смещение от центра имеет и другую цель - уменьшение влияния дифракционных переотражений от краёв экрана. Судя по литературе, симметричная конструкция только из-за этого явления имеет очень волнистую АЧХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

Шалину: Алексей можно поподробнее про самодельный динамик.

Я так понимаю это широкополосник, почему три катушки?

Вы его уже слушали, как впечатления? Возможно ли изготовление

аналогичных на заказ? Может ветку по самодельным динамикам пора всё таки открыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слова Жени Башкирева, сказанные мне вчера, когда он взглянул на эту страничку: "Забавно, люди не знают, что есть динамики, дающие ДОСТАТОЧНОЕ количество баса даже на небольшом щите..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем :)

 

Эпопея с Еминенсами продолжается !!!

В течении недели замутил NO BOX по мотивам Висатона и Jamo 909

 

Это макет, но памятуя, что нет ничего более постоянного, чем временное все же покрасил ДСП чтоб смолами не фонило.

 

Пока воздержусь от эмоций, но вторую колонку придется делать это факт.

Подозреваю, что неудача у нас с Dalka со спаренными щитами могла быть по вине кросса. (Мы не меняли индуктивность!!! хотя при запараллеливании головок надо L уменьшать раза в два)

 

Макет выявил также несколько проблем и просчетов:

 

При монтаже ширика на наклонной плоскости надо делать подставку для направления оси излучения на слушателя.

 

На приличной мощности (5-10W) Fostex несет муть (не контролируется, Qts ?) возможно это так же связано с тем что он ни как не отделен от 15” и они двигаясь приводят в движение и его.

 

При такой, светлой раскраске оптически верх колонки выглядит шире, чем низ

 

Теперь о хорошем:

 

Fostex больше не перекрикивает бас.

 

10W для этого сочетания это не много это ОЧЕНЬ МНОГО (при одной колонке в комнате 20м2 бас не только слышен, но и ощутим)

 

При прослушке тестового диска на средней мощности ударная установка имела натуральные размеры и звучала просто восхитительно.

 

 

Будем ждать на прослушку авторитетную комиссию

С непременной просьбой опубликовать свои впечатления

 

Кстати, едут к нам вот такие драйвера:

Silver Iris OB 15" Augie

http://www.hawthorneaudio.com/drivers.htm

Тоже производства Еминенс но по заказу Hawthorne Audio специально разработанные под экран, как получим да послушаем обязательно отпишем :)

front.jpg

back.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

На приличной мощности (5-10W) Fostex несет муть (не контролируется, Qts ?) возможно это так же связано с тем что он ни как не отделен от 15” и они двигаясь приводят в движение и его.

 

 

А ели поставить горизонтальную полочку, отделяющую Fostex от низовиков. Может поможет;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А ели поставить горизонтальную полочку, отделяющую Fostex от низовиков. Может поможет;)

 

Нет не поможет :( , надо ему вох литров так на 6-8 законопатить тогда может быть и потянет, пробовал поместить в 3-4 литра (как JBL насоветовал) так не играют "зажимаються"

 

еще беда: перепробовал почти все конды что были под рукой - явно слышна деградация сигнала на высоких по сравнению с FE206 работающим в полную полосу.

 

 

Мысль: :old: надо 15 резать по разному, верхний 200Hz нижний 100Hz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На приличной мощности (5-10W) Fostex несет муть (не контролируется, Qts ?) возможно это так же связано с тем что он ни как не отделен от 15” и они двигаясь приводят в движение и его.

Возможно, учитывая не детские басовички, НЧ вибрации передаются на ШП именно через панель щита. Развязать бы Фостекс.

J.Impro как Вам идея скрестить ужа с ежом: оставить басовики в древе, а ШП пересадить в текстиль, не обязательно персидский.

front_.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возможно, учитывая не детские басовички, НЧ вибрации передаются на ШП именно через панель щита. Развязать бы Фостекс.

J.Impro как Вам идея скрестить ужа с ежом: оставить басовики в древе, а ШП пересадить в текстиль, не обязательно персидский.

 

Нет, дело совсем не в жесткости щита, побороть это удалось только создав отдельный 17л обьем для ШП.

 

Что то мне подсказывает что увеличение площади экрана не так эффективно как увеличение Sd динамика.

 

Переделал фильтр 15, не обе головки в паралель через L как раньше а каждой по своей катушке и расстроил 200 и 150 герц, пропал выпяченный жесткий дискотечный мидбас, субективно чувствительность осталась на уровне ШП но как то мягче стало.

На спокойной музыке хорошо а вот для рока и вечеринок хоть ты тумблер ставь :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Площадь динамика и площадь экрана- два сиамских близнеца, вырос один- тянет другого.Если просто взять большой лопух в крохотном экране-получите дикий провал в мидбасу и выброс на кило-два, вся радость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Площадь динамика и площадь экрана- два сиамских близнеца, вырос один- тянет другого.Если просто взять большой лопух в крохотном экране-получите дикий провал в мидбасу и выброс на кило-два, вся радость

 

 

Дак практика показывает с точностью до наоборот, а потом откуда там кHz яж их на 200 Hz отрезал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...