Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

...

Следующая ступень, понять, что 3886 лучше любой (большинства по крайней мере) лампы.

Но на это нужно время (чтобы понять) ;)

Изменено пользователем U.L.F.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следующая ступень, поняь, что 3886 лучше любой (большинства по крайней мере) лампы.

Но на это нужно время (чтобы понять) ;)

 

Посмотрел отчет АудиоКиллера по 3886, гармоники по двадцатую (выше просто не мерялись).

С ростом частоты сигнала гармоники растут.

Ярко выраженный пример, что такое плохо и непросто плохо а очень.

Так, что коллега, без обид, ступени на Вашей лестнице ведут в низ.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорасти до этого нужно. Мало кто ее правильно готовит, да и вю систему под нее то же приходиться.

Судя по Ю-Тубу только у Вас с ней все получилось.А нужно ли вообще"доростать" вот именно до этого LM3886???STK,TDA......они чем хуже??http://video.yandex.ru/#search?id=16517077-02-12&where=all&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%20%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%83%20LM3886

и еще много аналогичного:(
Изменено пользователем дроздов сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Посмотрел отчет АудиоКиллера по 3886, гармоники по двадцатую (выше просто не мерялись).

С ростом частоты сигнала гармоники растут.

Ярко выраженный пример, что такое плохо и непросто плохо а очень.

Так, что коллега, без обид, ступени на Вашей лестнице ведут в низ.

 

С уважением hydr.

 

Чисто теоретическая мысль, но при этом надо суметь учесть некоторое привыкание к этому окрасу очень многих(увлекающихся якобы суперХайЭндом), признаюсь, что несколько лет назад сумел оторваться от этой зависимости).

А всё получилось дольно просто - помогли источники (винил, СД, Радио-эфир, ТВ-эфир), очень разное спектральное затухание(и не только) заставило анализировать любые мельчайшие зависимости(разумеется прислушиваясь к самым авторитеттным мнениям).

 

Ещё пару слов о комнате(КДП), довольно мало кто занимается этим вопросом, хотя в нашем городке, в 80-х один экспериментатор задавшись целью оторвать пространственное звучание нанёс на все стены стекловату(разумеется с рекомендуемыми по тем временам перфорацией), в своём варианте использовал Экофон(кофиициент затухания 0,97, ворсистый ковёр, на той же частоте не более 0,3).

Получил некое улучшение при расположении поглотителя между АС, разместив такую же панель за спиной легко услышал "пение углов комнаты", любое помещение имеет свои "голоса", надо лишь - услышать.

Изменено пользователем Пыхтеев Олег

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Судя по Ю-Тубу только у Вас с ней все получилось.А нужно ли вообще"доростать" вот именно до этого LM3886???STK,TDA......они чем хуже??http://video.yandex.ru/#search?id=16517077-02-12&where=all&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC%20%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%83%20LM3886
и еще много аналогичного:(

 

Для таких музык как на роликах - м/сх - самое то. И МП3 туда же- все едино.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Посмотрел отчет АудиоКиллера по 3886, гармоники по двадцатую (выше просто не мерялись).

С ростом частоты сигнала гармоники растут.

 

Ну, это проблемы радиуса кривизны рук этого самого аудиокиллера :)

Нормально приготовленная 3886 меряется примерно вот так:

 

1k.GIF

 

 

Сверху выход, снизу вход:

LCHIMD19-20k.GIF

 

Для таких музык как на роликах - м/сх - самое то.

 

А вы запишите звучание своей системы - дотянет ли она по качеству звука до этих роликов? :)

 

Казалось бы, причем тут система Макарова?

Гугл реагирует по-своему

 

http://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0&hl=en&safe=off&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pnSVUJm0Ka2Q4gTb3oDIDw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=909

Изменено пользователем audiomaniac

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Флейм во флейме = флейм^2, поэтому сорри за него коллегам...

Вчера ветка "забурлила" спорами про 3886, вспомнил, что лежит у меня в гараже "последний из Могикан" на таком "опампе" (аттач. Внешний БП на фото отсутствует. Курить вредно!!!). Собирал их когда-то для друзей и знакомых в нескольких экземплярах. Утром сходил, принес, решил "вспомнить молодость" (:)), послушать, стало интересно сравнить с тем, чем занимаюсь последние неск. лет. А вдруг зря??? ... Аппарат минималистский, слаботочного "опера", "поддающего пинка" мощному на входе нет (как нет внутри проводов и "лишних" деталей) - усиления с CD хватает с избытком. Слушал (с перерывами) почти весь день, и "с микроскопом", и просто фоном. Все нижесказанное, конечно ИМХО, но никакой "предвзятости" к "транзисторному" звуку у меня нет. Что могу сказать, как-бы "заново", теперь уже имея "ламповый" опыт, послушав данный девайс? Звучит отлично, мощный, "ударный" низ (видать "баночки" по 20000 за неск. лет не высохли , хорошая "середина" и "верх", очень динамично и напористо! Производит впечатление чего-то настоящего, "солидного"... Но, прослушав длительное время, я понял, что на этом - все! Звук  "мертвый", на любителя. Голова моя от него устала до боли!  Вечером включил однотактник на 6С4С... и понял, что последние годы посвятил лампам не зря... "Гейнклон" завтра опять отнесу в гараж... "Честность" транзистора мне не понравилась,  натуральность   звучания лампового  без ООС - милее сердцу...

Еще раз сорри всем за "лишний" здесь пост...

20W_NANO_amp.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... "Честность" транзистора мне не понравилась, "красивая триодная сказка" - милее сердцу...

У 3886 нет и никогда не было честности. Это очень неплохая сборка, звучит интересней, чем ТДА7294, звучит вполне музыкально, душевно и неутомительно, очень хороший вариант для начинающих и... не более того. Сам собирал на ней несколько усилителей, да и сейчас время от времени достаю свой дежурный девайс "Мауро-Видальго", когда остаюсь без ламповых аппаратов. Правильных, натурально звучащих средне-высоких частот микросхемам не передать(это очень хорошо слышно в сравнении с лампой), посостязаться в области НЧ, они вполне способны со среднестатистическим бюджетным ламповым усилителем. Даже непонятно, почему вообще речь о них завели, неужели ЭТОГО кому-то не слышно. А уж с разработками Ю.А.Макарова, эти "многоножки" даже сравнивать стыдно. Изменено пользователем U.L.F.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Звук слишком "стерильный", "мертвый", на любителя. Голова моя от него устал :D! Вечером включил однотактник на 6С4С... и понял, что последние годы посвятил лампам не зря... "

Значит еще не пришла пора, придется еще учится у ламп))

ЛМ подключить к ШП волшебному из 60 ых и никакой стерильности и в помине...чудесная коробочка, ни в какое сравнение с ламповыми лафетами)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Посмотрел отчет АудиоКиллера по 3886, гармоники по двадцатую

В каком включении (сопротивления объвязки)? Уже сотый раз повторяусь, так, ка я, мало кто пробовал.

 

Судя по Ю-Тубу только у Вас с ней все получилось. А нужно ли вообще"доростать" вот именно до этого LM3886???STK,TDA......они чем хуже??

Так ни кто даже и подумать не может о входе УНЧ (как УПТ) с входным сопротивлением в 294 ома ;)

STK и пр. сами по себе, по внутренней топологии паршивые. Ну как бы если паяли везде резисторы МЛТ.

Дорастаь, я имел в виду (ну на минуту представте), что вводя в систему усилитель с такой идеалогией ("голый") менять придёться почти всё. От вилок (ну это слишком нагло сказанно, но недалеко от правды) вилок в сеть 220, до фильтропв и проводки (антифаз) в акустики.

И система заиграет токо тогда, когда состыкуеться всё. А не так, что начинает немножко играть, с дальнейшим поиском/изменениями чего то становиться лучше...

Нет, она играть начинает взрывоподобно, мгновенно. Но найти такую наиоптимальнейшую точку, невероятно черезвычайно трудно.

Вот по этому народ если и пробует, то оч. быстро всё сводит на некие гармошки (по альдебарану все этакие выдумки) и бросают затею на пол пути.

Я же небросил и упорно дошёл, как и Ю. Макаров до конца.

Ну, путь совсем другой.

Вот то я и имел в виду, что надо дорасти до того, чтобы переборов себя поверить (к примеру), что холодильник будет ехать лучше порше.

Сразу (у всех) встанет вопрос, а мне это нужно? Если лампа и так хорошо... гармонизирует ;)

 

А вот со входом у неё проблемы. Поковырял её даташит. Она очень хлипкая, те малотоковая. Если у ЦАПа мощный (относительно) токовый выход, то

нужно брать несколько штук АДэшэк в параллель, чтоб уменьшить искажения. Кроме того, интересуе,т насколько каскад с ОБ по входу линейнее простого резистора в I\V преобразовании? Также схема напичкана токовыми зеркалами, а у меня на них аллергия ещё со времён усилителя Батя-Шушурина (если кто помнит Радио №6, 1972г). Так что, лучше уж подобную схему сделать на дискретных элементах с током покоя 25..30 ма.(при этом не забыть выкинуть токовые зеркала на фиг) Да. и любителям однотактного звука она не подойдёт, тк собрана в РР стиле.Имхо.

Извините меня пожалуйста, но Вы, Сударь, здесь снесли полный бред!

Ток моей ЦАП-ы 1ма. ... да вобщем не место тут объяснять, то не в первые вижу, что на форуме в схемотехнике слабо...

Все всё сводят к лампе. Токовые зеркала... да почитайте любую статью о совершенствовании схем на транзисторах и увидите сами. А ток нужен в выхлопной части, при чём тут преобразователь? Там же дифф каскады без выходных повторителей, как таковых. В Рогове особенно.

Снова повторюсь, ведь все слушают буфера (на выше Вами описанный предмет (-ы)) на порядки хуже. Тот самый М.Л. отстой, по сравнению с Роговым, хотя бы. Есть ещо и Гагарин... ;)

 

 

2Grif

"Баночки" нужны на ногу каждой полярности, каждой 3886 как минимум 200 000 и как минимум RIFA

В ОООС резисторы (оч. сильно зависит от партии 3886) от (по входному в инверт включении ориентация) 220 ом до 330 ом, с усилением не больше 13.

Там очень не просто всё склепать, ооооочень не просто.

Я перепробовал все варианты Вегалаба (ну почти все) около 40 плат валялось дома за три года. Повторял очень точно, ну до микроскопичесской точности...

Стыдно признать, но таким дураком был, что верил в чудеса "гирляндо-вешания" вокруг 3886, что тошно до сих пор.

Все схемы играют на тройку (по 5-и бальной с.)

Приготовить ее правильно очень сложно, очень долго подбирать "окружение" (всего 2 резика) но отблагодарит она действительно на все 100.

Вот именно правильно приготовленная она и (за) имеет душу а не стерильный звук.

 

А том, что вряд ли кто станет "изуродовать" всю систему для правильной состыковки, я даже оч. рад.

Т.к. из за своей критики народ так и не услышит настоящий, как я называю, природный, неподкрашенный звук.

Обладатель (не панацея тот ламповик, но акустика там... такой в и нете невиидал, на Ловтерах... УХ!) Онгаку, неповерил (возможно и до сих пор не верит), что так может играть система с "кременем" ;)

Просто упорства нужно железное и терпения не на один год, тогда холодильник поедет лучше Порша ;)

Изменено пользователем joda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Значит еще не пришла пора, придется еще учится у ламп))...

Спасибо за добрый совет, коллега, но поздно мне уже учиться, слишком укрепился в осознании того, что все эти "игрушки" в "натуральный" саунд и "псевдоидеологические" споры - не имеют в жизни никакого значения. Ваяю себе поделки для души, да никому их не навязываю...

P.S. Всех коллег с праздником! Отличного настроения, удачи и хорошего звука!!!

Изменено пользователем Grif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не везло на чудеса. Люди воочию видели НЛО, общались с пришельцами, гоняли по горам Йети.

А тут ну ничего, хоть тресни. Наконец то сподобился.

Коллега микросхемкой уделал сорокакилограмовый 383 ML, в испытаниях на интермоды!

То, что 383 ML так себе аппарат, собственно небольшой секрет. Но....., повторив один в один измерения коллега на своем аппарате получил искажения на 50дб меньше чем Фирма! Чудо, слов нет.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ваяю себе поделки для души, да никому их не навязываю...

QUOTEИ В теме про системы того же Макарова ни кто вроде ничего не навязывает. Вот здесь по флейме как и там,что Joda и "сподвижники" пытаются навязать,что то "доказывать","спорить":(Joda-это для Вас наступила "Нирвана"-294ома,40плат,220ом-330ом с усилением13...,но не в коем случае не для меня...Для Вас Ваша Акустика "волшебная",но не для меня:(A25.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но....., повторив один в один измерения коллега на своем аппарате получил искажения на 50дб меньше чем Фирма! Чудо, слов нет.

 

Никаких чудес. 90% так называемой фирмЫ - весьма посредственные в звукотехническом плане девайсы :)

Ничего удивительного в том, что тщательно продуманная и выполненная конструкция их уделывает.

 

Joda и "сподвижники"

 

Боже упаси от таких "сподвижников"..

Пусть вас не вводит в заблуждение, что в потоках горячечного бреда от Ходы встречаются цифры "3886" - ни в звуке ни в электричестве он все равно ничего не понимает.

Известна такая пакостная технология черного пиара, когда враги какого-то хорошего дела маскируются под его сторонников, но ведут себя оголтело и неадекватно, что и отталкивает от этого хорошего дела нормальных людей, дискредитирует правильную идею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кол-во валентинов растет. Поток сознания. Горячечный бред. Если в сети нужные переводчики? Господа потрудитесь излагать связно. Желательно перед сессией бреда не прикладываться къ,, да и не у всех праздник. Некоторые еще и фото наложат)), в подтверждение, якобы своим словам. И так трудно понять смысл поста, а фото вообще уводит в степь. Тов, Дроздов! Тщатильнее! Сколько вы выложили ужасных фотографий в багровых тонах на форум?

Изменено пользователем J.Impro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

 

оголтело и неадекватно, что и отталкивает от этого хорошего дела нормальных людей, дискредитирует правильную идею.

.. Ну если идея правильная-зачем так много писать пост 171 Олег живет в Вашем городе(так понял несколько ламповых усилителей)..включаем и слушаем..Когда мне это было интересно я так и делал звал с "Вегалаба" с транзисторными самоделками и сравнивали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий Все Ваши посты и Ваш "бред" в том числе всегда прекрасно понимаю.И ни когда не прошу Вас излагать или "подстраиваться"под меня.Попросите удалить все мои Фото-Раз они Вам не нравятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Боже упаси от таких "сподвижников"..

Пусть вас не вводит в заблуждение, что в потоках горячечного бреда от Ходы встречаются цифры "3886" - ни в звуке ни в электричестве он все равно ничего не понимает.

Известна такая пакостная технология черного пиара, когда враги какого-то хорошего дела маскируются под его сторонников, но ведут себя оголтело и неадекватно, что и отталкивает от этого хорошего дела нормальных людей, дискредитирует правильную идею.

 

Аминь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Аминь!
Аминь уже в Ветхом Завете применялась как формула для одобрения зачитанного Закона (Втор. 27:15-26) или для подтверждения клятвы (Чис. 5:22). В новозаветных текстах слово аминь употребляется как знак подтверждения и согласия в конце славословия (Рим. 1:25; 11:36). Очень надеюсь, что славословие 3886 на этом закончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote=J.Impro;

 

Так я сторонник ламп или глухой элэмщик?

 

Юрий Вы вчера поняли Михаила..где там "велосипедист " и "фура":D. Только "увидел"-4 "фуры" ну правда с очень и очень мощными моторами.....тяжело ли им разгоняться.. да нет наверно .."поддали" газу" и понеслась."...".а как "тормозят"?..кто кого подгоняет. кто догоняет?Мне не важно-кто Вы,мне важней кто я сам.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну если идея правильная-зачем так много писать пост 171 Олег живет в Вашем городе(так понял несколько ламповых усилителей)..включаем и слушаем..Когда мне это было интересно я так и делал звал с "Вегалаба" с транзисторными самоделками и сравнивали...

 

У меня свои методы проверки точности звукоусиления, свободные от предвзятости и вкусовщины, неизбежно сопровождающей разного рода "сравнительные прослушивания".

http://www.audiomaniac.net/blog/8-audio-evaluation-methods

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня свои методы проверки точности звукоусиления

 

Вместо своих методов Вы представили картинки с экрана аппарата с разрешением в 150дб.

Вы представляете, что это за аппарат? Где Ваши опыты а где эти аппараты?!

Это уже перебор, ругаться хочется. Оставьте опломб он не к лицу. Мысленно допустите, что тут присутсвуют люди существенно выше Вас по уровню квалификации.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не видно "точки опоры", обязателен ряд зависимостей, дающих дальнейшее движение, а в этом варианте - "три сосны"(и без "компаса"):roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня свои методы проверки точности звукоусиления, свободные от предвзятости и вкусовщины, неизбежно сопровождающей разного рода "сравнительные прослушивания".

http://www.audiomaniac.net/blog/8-au...uation-methods

Вместо своих методов Вы представили картинки с экрана аппарата с разрешением в 150дб.

Методики... Картинки... Друзья, а ушами Вы слушаете? Ламповый однотактник, при всей своей косоВАХости и разукрашенности, способен создавать эффект "живого" звучания и иллюзию присутствия исполнителя в вашей комнате. В этом, с лампами, могут конкурировать разве что твердокаменные "Зены", "Чуффоли" и им подобные конструкции. Любой , покусанный ОСами, микросхемный усилитель(да и транзисторный РР тоже), может играть чистенько, динамично и т.д. ... можно много эпитетов подобрать, но достоверно он играть не способен. ИМХО

Изменено пользователем U.L.F.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Методики... Картинки... Друзья, а ушами Вы слушаете? Ламповый однотактник, при всей своей косоВАХости и разукрашенности, способен создавать эффект "живого" звучания и иллюзию присутствия исполнителя в вашей комнате. В этом, с лампами, могут конкурировать разве что твердокаменные "Зены", "Чуффоли" и им подобные конструкции. Любой , покусанный ОСами, микросхемный усилитель(да и транзисторный РР тоже), может играть чистенько, динамично и т.д. ... можно много эпитетов подобрать, но достоверно он играть не способен. ИМХО

 

После такого изречения на ВегаЛабе бы сразу началась гражданская война!:D:beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.



×
×
  • Создать...