Manowar 16 Опубликовано: 30 мая 2006 id: 42874 Опубликовано: 30 мая 2006 Катодный повторитель(истоковый) в режиме насыщения(ключевой режим) не может ничего усиливать. таки да, но тут не чистый прямоугольник,а ограниченная синусоида подающаяся на затвор.как и в вашей схеме-чувствительно к помехе при переходе через 0.уменьшение вероятности проникновения помех возмозно в этой схеме дальнейшим увеличением амплитуды напруги снимаемой с доп обмоток.правда возникают уже помехи переключения транзюка+фазовый сдвиг открытия транзюка относительно сетевого ввиду конечной ёмкости затвор-исток. надо "играться" сопротивлением ,напряжением , типом транзистора. 2Loki товарисч, ваши предложения оставте себе, ограничтесь только обсуждением схемы,попрошу на личности не переходить. и софистикой не увлекайтесь, уже не популярно это.потенциал у этой схемы есть,писал раньше, но не при такой реализации управления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Васянин Сергей 117 Опубликовано: 30 мая 2006 id: 42935 Опубликовано: 30 мая 2006 таки да, но тут не чистый прямоугольник,а ограниченная синусоида подающаяся на затвор.как и в вашей схеме-чувствительно к помехе при переходе через 0... С полевиками не пробовал( хотя без разницы), но в случае с лампой при переходе через ноль она закрыта, угол отсечки с ней около 90градусов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Manowar 16 Опубликовано: 30 мая 2006 id: 42954 Опубликовано: 30 мая 2006 дык и говорю, а помеха ,что , в этот момент открыть не может транзюк или лампу? берём теж детали схемы на полевиках и делаем на них или стаб или электронный фильтр и смотрим-эффективность подавления помех/пульсаций куда выше,выходное сопротивление источника ниже,отсутствуют помехи ключевания ...но... кпд тож ниже.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Васянин Сергей 117 Опубликовано: 31 мая 2006 id: 42996 Опубликовано: 31 мая 2006 ....а помеха ,что , в этот момент открыть не может транзюк или лампу? ... Транзюков касаться не буду( у них всё будет зависеть от схемной реализации), а лампа в момент перехода напряжения через ноль будет закрыта, к промежутку сетка-катод будет приложено выходное напряжение в закрывающей полярности. Как правило этого смещения достаточно для полного запирания лампы (надо просто её выбрать правильно). Лампа начинает открываться примерно через 1/8 - 1/10 периода после прохождения напряжением нуля (в зависимости от типа лампы, выходного напряжения). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Игорь из Сибири 50 Опубликовано: 31 мая 2006 id: 43099 Опубликовано: 31 мая 2006 Я тут взял на себя смелость и промоделировал в Микрокапе синхронный выпрямитель. Зеленая линия на графике - напряжение на верхней половине трансформатора, синия линия - ток через диод, красная - ток через лампу. При понижении сопротивления нагрузки синие и красные выбросы тока приближаются к точке перехода синусоиды через ноль, как впрочем и ожидалось. Лампа находится в насыщении или заперта, ключевой режим. Есть ли шанс помехе проскочить по цепи управления, то есть через сетку? Лампа в этой схеме может открыться только начиная с импульса тока диода во время положительного полупериода, после чего анод будет иметь более высокий потенциал, чем катод, и вплоть до момента открытия лампы. В этот период во время именно положительного полупериода помеха, если конечно имеет почти удвоенную амплитуду питания (! - на сетке-то приличный минус), имеет шанс открыть лампу и ток потечет напрямую через схему до конца действия помехи. Во время отрицательного полупериода помеха, открывающая лампу, может быть даже меньше амплитуды, но тогда лампа, октрывшись, раньше времени сбросит заряд с анодного на катодный конденсатор, а диод все равно будет заперт и ток не потечет напрямую. Оценить, насколько реально получить такую "противофазную" высоковольтную помеху во вторичной обмотке трансформатора, я не могу. Но что-то не верится. Ведь даже если помеха проскочила именно через трансформатор, то положительный выброс в цепи сетки будет всегда сопровождаться отрицательным, т.е. запирающим, выбросом в цепи диода - обмотки симметричные. Остается только вариант появления помехи строго после трасформатора, но это надо еще умудриться получить такую сильную наводку на цепь сетки graph.zip Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Игорь из Сибири 50 Опубликовано: 31 мая 2006 id: 43104 Опубликовано: 31 мая 2006 Вот бескомпромиссная модификация схемы, которая позволит развязать еще и землю от враждебных происков помех. Все диоды подразумеваются как ламповые, пришлось условно изобразить. Как оказалось, Микрокап про такие страшные устройства ничего не знает circuit.zip Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
L0ki 51 Опубликовано: 31 мая 2006 id: 43114 Опубликовано: 31 мая 2006 Оценить, насколько реально получить такую "противофазную" высоковольтную помеху во вторичной обмотке трансформатора, я не могу. Но что-то не верится. вот потому то Торрес и увильнул от моего вопроса, какая должна быть помеха Скажу, после того как Вы обьясните зачем там R1 и R2 Остается только вариант появления помехи строго после трасформатора, но это надо еще умудриться получить такую сильную наводку на цепь сетки Поэтому в моей схеме R1 R2 не лишние (от прямых ВЧ наводок - припаяны непосредственно к затворам, хотя в принципе можно и мелкие дросселя вместо них, или даже не мелкие, на феритовом кольце мона получить весьма приличную индуктивность при мелких размерах). Торрес привык на работе в схемах экономить каждый шекель вот они с его точки зрения и лишние. Разницу я четко слышу своими ухами, и мне этого достаточно, в отличии от рассуждений "о вкусе устриц" На этом в данном треде я умолкаю. В дальнейшем теоретическом толчении воды в ступе с теми, кто не слушал как оно работает, просто не вижу ни малейшего смысла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Васянин Сергей 117 Опубликовано: 1 июня 2006 id: 43146 Опубликовано: 1 июня 2006 Вот бескомпромиссная модификация схемы, которая позволит развязать еще и землю от враждебных происков помех... Как правило излишнее усложнение схемы не даёт ощутимого прироста качества. Я стронник максимальной простоты в схемах . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Игорь из Сибири 50 Опубликовано: 1 июня 2006 id: 43149 Опубликовано: 1 июня 2006 Судя по содержательности критики, ошибок особых не наделал Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex Torres 74 Опубликовано: 1 июня 2006 id: 43153 Опубликовано: 1 июня 2006 Торрес привык на работе в схемах экономить каждый шекель вот они с его точки зрения и лишние. Я экономлю не шекели, а юани Два резистора не стоят ничего, вообще. В аппаратуре типа обсуждаемой. А на моей работе - сами резисторы тоже не стоят ничего, вот припаять его к плате - стоит вдвое дороже его самого. Кстати я так и не раслышал - с какой именно "помехой" Вы боретесь? А то знаете, если уж Вы мою работу помянули, борьба с помехами у меня занимает процентов 60 от всего времени разработки устройства... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах