"Отпиливаем рога Визатону" или коррекция АЧХ широкополосников.

[DECEMBER 0]

.

А 8-9кГц скорее не корзина (высоковато для нее), а что-нибудь вроде каркаса катушки...

На 7...9 - это между диффузором и рупорком. Катушка 6...8-ми дюймового обычно в районе 3...4 (вместе с колпачком). Резина на стойках у 6-ти дюймовых помогала около 2к. Возможно, что у 8-ми дюймового отзовётся в самом деле на 1,5...1,6:roll: ...

[DECEMBER 0]

Поставь фазовый палец ( понятия не имею как называетса по русски чтоб филтрировать ее. Есть гораздо приятнее динамики и комбинация W130S + FRS8/M в ТЛ даст в разы лутчшей вариант при том FRS только конд. на 1мФ, конечно в отдельной емкости и максимально близко два динами один к другому. Бюджет тот же. W130 отрезать нa свой слух...

Мы этот "палец" пулей называем. Там тоже свои ньюансы есть - профиль и высоту поймать надо. Причём иногда, убирая одни выбросы, добавляет другие.

W130S с FRS8 в ТЛ не пробовал, но вариант этот видел (у widowmaker-а, если правильно вспомнил ). 130-й отрезан низко и вся середина и верх отданы двум ширикам? Этот? Но в тот же бюджет не вместимся, да и по чуйке малость проигрываем, да и линию строить надо

[bulgarche 0]

December, абсолютно правы.

 

А варианты слушал и сравнивал на прямую - БГ20 на против ТЛ ( widow ), спокойнее звучит ТЛ, всетаки на бумаге одно, а вот в ушах совсем другое. БГ20 только на ОБ понравился боле менее он и как Б200 там успевает кое как показатса нормально.

 

А про бюджет, мне кажетса что 2000р больше не такой уж страх когда делаеш чтото чему будеш наслаждатса.

 

А про пулю да - как не странно в етой сложной математики мы делаем большенство окончательных нюансов на слух.

[Bobby_ii 1]

DECEMBER так вроде при отрывании визера "рога" остаются, только закономерно меньше становятся со всей отдачей по ВЧ, что говорит о том, что проблемы внутреннего хар-ра и далеки от корзины , т.е в околокатушечной области.

Подколпачные резонансы в таких динах обычно 3-6см, что соотв. 5000-10000Гц (подходит), но вроде как отрыв колпака тоже 9кГц рог не "отпиливает". Надо попробовать.

А как действует пуля пока так и не понял.

[DECEMBER 0]

DECEMBER так вроде при отрывании визера "рога" остаются, только закономерно меньше становятся со всей отдачей по ВЧ, что говорит о том, что проблемы внутреннего хар-ра и далеки от корзины , т.е в околокатушечной области.

Подколпачные резонансы в таких динах обычно 3-6см, что соотв. 5000-10000Гц (подходит), но вроде как отрыв колпака тоже 9кГц рог не "отпиливает". Надо попробовать.

А как действует пуля пока так и не понял.

Так там могут вмешиваться и зонные резонансы самого диффузора. Пуля в основном для их рассеивания и предназначена (поэтому её профиль и высоту приходится ловить). Ну и отсутствие колпачка, некоторое сглаживание резонанса катушки... Экспериментировать можно долго...

[Александр Бокарёв 148]

По памяти, с удалённым визером BG-20 теряет выброс на 7 килогерцах, но вместе с этим можно забыть про всё выше 10 кил.

Фильтром легко можно подрезать противный ссык на 7 килах, но тогда сходу попадаем в когорту "слушающих микрофоном, а не ушами."( Есть такая категория ценителей аутентичного звучания динамиков, для них любой фильтр-покушение на святыню. )

[Bobby_ii 1]

DECEMBER зонные резонансы должны быть подвластны пропиткам, да и удаление визера должно их только поднять (подвижка стала легче). Так что это не ОНИ.

Александр Бокарёв Тема древняя. Но я ее прочел пару дней назад всю. Вроде были графики и посты, где было сказано о снижении отдачи, но сам выброс на фоне окружающего оставался. Если дин резонирует на какой-то частоте, можно его "урезонить", придавив эту частоту фильтром, но дин от этого резонировать не перестанет, т.е. АЧХ выровняется, на ГВЗ будет выброс (будет звенеть тише, но дольше, чем надо, с др. стороны если добротность данного резонанса ниже 0.7 вряд-ли кто-то это услышит, а фильтр-пробка например еще добавит этому резонансу добротности, "отключив" дин на этой частоте от усилка). Основная мысль такова: пригладить АЧХ можно, ФЧХ - только хуже будет. Потому с резонансами надо в первую очередь бороться, устраняя их причину, во вторую - акустически и только потом - электрически.

[Александр Бокарёв 148]

Бобби, ваше объяснение, пожалуй, самое грамотное и разумное из всего услышанного и прочитанного мной по этой теме.Получить повод для раздумий-всегда полезно. Спасибо вам!

[bulgarche 0]

@Александр, каждый елемент вносит свое в звук системы, любой фильтр доприносит свои изменения от оригинала. Скажем так, в филармонии нет микрофонов, нет усилителей есть натуральный звук, которой в грамотно сделаных филармониях почти одинаковый везде.

 

@Боби - усовершенствовать динамик класа БГ20, ето всеровно лепить и латать жигуленок, чтото усовершенствовать в нем. Да, можно улутшить, но всеровно остаетса жигуленок. Да можно улутшить так жигуленок, что он будеть иметь все характеристики и удобства нового мерцедеса, но тогда от жигуленка остаетса только то, что с жигуленка начинали делать, а крайный продукт ничего общего не имеет с ним и время + денежные затраты + нервы = на много дороже нового мерцедеса в магазине. От спортивный злобы можно конечно мучитса с етим "мертво рожденым" динамиком. Попробуй с пулей, более менее высокии станут ровнее на слух.

[Александр Бокарёв 148]

Филармонии проектируются и настраиваются инженерами архитектурной акустики , и в этом деле как обойтись без микрофона- расскажите, пожалуйста, буду рад узнать.

Хотя, сейчас- другое время и другое МЫшление, вполне можно обойтись без всякой фигни типа микрофона и прочей байды. И так сойдёт, лишь бы платили.

На основе динамика Визатон BG-20 можно сделать неплохую акустическую колонку, если правильно использовать этот динамик.

Пуля- почему бы и нет, но я делал проще-удалял виззер с колпачком-пыльником, на керн делал надставку до уровня края звуковой катушки, а торец надставки закрыт фетровой шайбой. Тоже неплохо.

Но данный вариант требует применить пищалу, что в случае с пулей тоже необходимо. Или принять полученный звук как есть.