Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

georgiy

ОнГаку

Рекомендованные сообщения

Безусловно, потеря разрешения, что не позволит разобрать слова - вредна. Однако, нужно ли стремиться к разрешению настолько высокому, насколько возможно?

 

Тяжело, будучи подслеповатым, наслаждаться красотою юной девушки (врочем, фантазия и жизненный опыт старца могут стать подспорьем :) ), с нормальным зрением - проблем не возникает; но что, если зрение обострить настолько, что станут различимы поры, затем - микроскопические волоски, затем - мельчайшие организмы, что подъедают ороговевшие чешуйки кожи и держат наш иммунитет в напряжении?

 

Представили себе картинку? :D Для ученого-дерматолога (особенно с крепкими нервами)такое зрение будет находкой. Остальным же придется любоваться не девушками, а манекенами из пластика, чьи щечки гладки, вплоть до молекулярного уровня.

 

Интересная аналогия! :)

 

Нам пока ещё точно не известны пределы слуха по разрешению.

На звуках музыки. Щелчки там всякие и прочее - да.

Щелчок можно формализовать. Музыку - сложнее.

 

Поэтому,имхо, полагаю нужно стремиться достигнуть такого разрешения аудиосистемы, чтобы слух не замечал дальнейшего его увеличения.

Это намного сложнее, чем стать подслеповатым. :) И дольше.

И дороже. :) Поэтому в скорости нам не угрожает!

 

Но и на Солнце есть пятна! На поверхности манекена тоже можно найти множество симпатичных для биологов существ! :)

 

Развивая медицинскую аналогию, можно вспомнить и проктологов, :)

как ни странно для многих, с любовью занимающихся своим искусством.

 

Неисповедимы пути удовольствий! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть разумная грань между РАЗРЕШЕНИЕМ системы и её МУЗЫКАЛЬНОСТЬЮ. В идеале должен наблюдаться баланс между двумя этими составляющими. Я лично стараюсь, чтобы при всех апгрейдах и улучшениях музыкальность была чуть впереди. Затем подтягиваю разрешение. Если же разрешение начинает обгонять - борюсь за музыкальность.

 

В последнее время почти все принимаемые мною меры увеличивали разрешение, одновременно улучшая и музыкальность. Это говорит о правильной в целом настройке системы.

 

Могу слушать и рок 70-х и джаз 30-х и современные записи без проблем.

 

---------------

 

В системе Юрия Макарова никакой АНТИмузыкальности при фантастическом разрешении не заметил.

 

Очень интересны были моменты, когда, слушая Яна Гарбарека (альбом "Я постиг руны"), я услышал такие низкочастотные звуки, которые в своей, весьма низкочастотной, системе я не слышал.

 

--------------

 

Что-то ещё хотел написАть, но в пол-третьего ночи мысли уже слабо фокусируются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поэтому,имхо, полагаю нужно стремиться достигнуть такого разрешения аудиосистемы, чтобы слух не замечал дальнейшего его увеличения.

 

Для тракта-инструмента да, именно так. Для прослушивания записей - добавляется еще одна переменная - сама запись. Очевидно, разрешение не должно переходить ту грань, где его рост не увеличивает, а уничтожает наслаждение музыкой.

 

Конечно, пути наслаждений неисповедимы :D

Но разве 9 из 10 не предпочтут просто поговорить с приятным собеседником, не доводя степень сближения до уровня медицинских тестов, в том числе и вышеозначенного характера?

 

Если мне хочется послушать Кейт Буш, то тракту надо бы воспроизвести музыку, а не предъявлять с мрачным видом весь, хм.. глубинный список дефектов.

Ибо 90% хороших мелодий и 10% проктологии в сумме дадут.... Впрочем, сумма для каждого, также, будет своя. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще, помимо разрешения, есть важнейшая деталь - способность передавать тембры, более широко - способность передавать атмосферу конкретной записи.

Высокое разрешение и хОлодость, присущие, например, Скан-спикам, прекрасно передают атмосферу чистую и холодную.

А вот напор, энергию, "душу-на-распашку" джазменов 50х и рокеров 60х-70х, увы, нет. Тепло, интимность, доверительность неакадемического женского вокала - опять не по адресу.

Думается мне, что нет возможности создать тракт универсально хороший. Лишь адаптировать его под свой вкус, свою душевную организацию.

 

Что-то ещё хотел написАть, но в пол-третьего ночи мысли уже слабо фокусируются...

А я еще работаю :(

Тяжела и неказиста жизнь простого программиста :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для тракта-инструмента да, именно так. Для прослушивания записей - добавляется еще одна переменная - сама запись. Очевидно, разрешение не должно переходить ту грань, где его рост не увеличивает, а уничтожает наслаждение музыкой.

 

Тракт ведь не знает, что он за инструмент! Измерительный инструмент или музыкальный инструмент! :) Это мы, его строители, придаём ему

некоторые свойства, полагая, что именно они будут наилучшим образом соответствовать нашим осознанным или неосознанным целям. :)

 

Вот если бы был некий, Богом ниспосланный тракт, который был вне нашей критики! :)

 

А так, создав свой, небожественный тракт, мы скрыто придаем ему

наше несовершенство и наш неабсолютизм. :)

От рождения мы не сразу выбираем свой Путь, кажущийся к его

завершению столь естественным и необходимым.

 

Так и записи - они сделаны не нами и не для каких-то трактов,

но в условиях ТЕХ временнЫх технических возможностей,

кои могут нам ТЕПЕРЬ нравиться или нет, но сделаны эти записи для

сохранения во времени некоего того, что было важно для людей ТОГО времени и ТЕХ технических условий.

 

И если цель только познать, то познавать лучше без купюр.

Краткое изложение (комикс) Евгения Онегина не даст представления

о музыке языка Пушкина.

А если цель - только наслаждение,то,вполне возможно и в оперу сходить! С её условностями. (Не дай Бог, Татьяну будет представлять какя-нибудь пышная дама преклонных лет, но с хорошим голосом!

Как тогда с наслаждением!? Мысленно представить себе стройную девушку?).

 

 

Конечно, пути наслаждений неисповедимы :D

Но разве 9 из 10 не предпочтут просто поговорить с приятным собеседником, не доводя степень сближения до уровня медицинских тестов, в том числе и вышеозначенного характера?

 

Людям, далёким от нашей проблематики, наши здесь рассуждения

тоже могут показаться "медицинским" разговором. :)

 

Если мне хочется послушать Кейт Буш, то тракту надо бы воспроизвести музыку, а не предъявлять с мрачным видом весь, хм.. глубинный список дефектов.

Ибо 90% хороших мелодий и 10% проктологии в сумме дадут.... Впрочем, сумма для каждого, также, будет своя.

 

Согласен, в очень хорошем тракте нужен специальный "ухудшатель"!

Включать при прослушивании музыки, не содержащей информации

эстетического свойства выше определенного уровня разрешения.

Сузить можно только то, что имеет заведомо бОльшую ширину! :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Согласен, в очень хорошем тракте нужен специальный "ухудшатель"!

Включать при прослушивании музыки, не содержащей информации

эстетического свойства выше определенного уровня разрешения.

Сузить можно только то, что имеет заведомо бОльшую ширину!

 

Юрий, сомневаюсь, что это возможно - методом ухучшения тракта, сделать его способным к воспроизведению музыки, атмосфера которой прямо противоположна атмосфере тракта.

 

Разве возможно, вводя изменения, например в фильтр "мониторной" многополоски придать ей звучание Лаутера и 12" Гудманса? Да никогда.

Отнять то положительное что есть (нейтральность, разрешение) - нетрудно. Добавить же нечто (эмоциональность, задушевность, ощущение открытости, ясности звука) - невозможно или оЧЧень сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И еще, помимо разрешения, есть важнейшая деталь - способность передавать тембры, более широко - способность передавать атмосферу конкретной записи.

 

Все эти элементы звуков музыки передаются-таки не чудом,

а как раз через увеличение разрешающй способности всех элементов

аудиосистемы, т.е. расширения и линеаризации диапазона воспроизводимых частот,

обеспечения такого качества питания всех аппаратов, при котором будут хорошо слышны малейшие изменения громкости тишайших звуков

(та сАмая микродинамика), тогда и тембры будут неискаженными,

и атмосфера зала дышащей и полётной.

 

Разрешение ведь рассматривается в частотной, амплитудной

и фазовой (временнОй) областях.

 

А достичь естественности натуральных звучаний путём искусственного

искривления и сужения АЧХ невозможно. Можно достичь только

приятности конкретной музыки конкретному уху и мозгу! :)

 

 

 

Высокое разрешение и хОлодость, присущие, например, Скан-спикам, прекрасно передают атмосферу чистую и холодную.

 

Типа той музыки, о которой сказал Алексей Шалин - Гарбарека, например. Значит, Скан-Спики искусственно не окрашивают такую

широкополосную и содержащую множество тонких нюансов музыку.

 

 

А вот напор, энергию, "душу-на-распашку" джазменов 50х и рокеров 60х-70х, увы, нет. Тепло, интимность, доверительность неакадемического женского вокала - опять не по адресу.

 

Значит Скан-Спики и эту музыку не окрашивают! Нарисованное Вами окрашивание музыки -

это обычно смещение энергетического спектра вверх, а также сужение диапазона частот. Отсутствие такого потепления и есть свидетельство

более широкой, чем сректр данной музыки, полосы пропускания системы

АС на Скан-Спиках,т.е. неискажение ими Вашей музыки.

 

Если бы Вы почувствовали знакомый памяти окрас, значит система

столь узкополосна, что создает этот окрас.

 

Просто на Скан-Спиках Вы слышите "истинный" голос записи!

А привыкли слышать его в системе, искажающей эту фактически

неэмоциональную,как выяснилось, для Вас запись. Та, другая система, своей кривизной изменила пропорции энергии разных частот записи таким образом, что это изменение совпало с Вашим понятием положительного эмоционального восприятия.

 

Думается мне, что нет возможности создать тракт универсально хороший. Лишь адаптировать его под свой вкус, свою душевную организацию.

 

Нет абсолютно здоровых людей! :) Каждому сопалатнику по своей кровати! :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда уж…. дискуссия так и норовит скатится к обсуждению «кто сильнее кит или слон» :( .

 

Кстати про «ухудшитель», радоминизатор, и т.д… (не суть в названии) :)

Как бы с такой схемотехникой ознакомится ? :ku)

 

:shock: На сайт Торреса пожалуйста не посылать, где (в разделе юмора) лежит «устройство» в котором применены девайсы с использованием горной смолы :lol: .

 

P.S.

Щас я скажу «ересь» :)

Давно уже задумываюсь на тему хорошего внешнего (отключаемого) регулятора тембра.

Imho иногда он был бы очень даже полезен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий, сомневаюсь, что это возможно - методом ухучшения тракта, сделать его способным к воспроизведению музыки, атмосфера которой прямо противоположна атмосфере тракта.

 

Разве возможно, вводя изменения, например в фильтр "мониторной" многополоски придать ей звучание Лаутера и 12" Гудманса? Да никогда.

Отнять то положительное что есть (нейтральность, разрешение) - нетрудно. Добавить же нечто (эмоциональность, задушевность, ощущение открытости, ясности звука) - невозможно или оЧЧень сложно.

 

Сделать можно всё! Трудно только договориться, что имеется в виду

под терминами "атмосфера музыки", "атмосфера тракта",

"эмоциональность", "задушевность", "открытость", "ясность".

 

Неплохо также уточнить, какие особенности конфигурации измеряемых и/или слышимых характеристик тракта соответствуют этим терминам.

И всего-то. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Щас я скажу «ересь» :)

Давно уже задумываюсь на тему хорошего внешнего (отключаемого) регулятора тембра.

Imho иногда он был бы очень даже полезен.

 

Не ересь - это и есть искомый ухудшитель! :)

Своего рода "плавающее" окно пропускания.

 

Рандомизатор - это,скорее, "расфазитель" амплитуд! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...