Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Сергей Торопов

Корректоры RIAA (из нашего городка)...

Рекомендованные сообщения

Раз уж схема появилась ,тогда сразу вопрос к Хрюну.

Уважаемый Никита , а в чем собственно отличие Вашей схемы от типовой двухкаскадной с пентодом на входе ,

Первая лампа у Никиты EF-86 - пентод.

Никита, да наверно все нормально звучит, но мне больше нравиться LR-коррекция. А что необычного в вашем БП.

Сейчас как раз собираюсь переделывать старый БП своего корректора. Будет кенотронное выпрямление и стабилизация анодного напряжения в каждом канале и полипропиленовые конденсаторы, в выпрямлении накалов хочу попробовать дроссель, правда там уже будут электролиты большой емкости. Все до предела стандартно.

А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никита Сергеевич, схему БП к Вашему корректору -просим опубликовать! БП-очень важен для звука. Схему Корректора Хрюна[/url] нашел за 30 сек в Гугле.

Час почти, однако, прошёл. И почему мы должны сами искать?

Вообще и в этой теме не очень корректно этот корр. обсуждать, у Сергея-то в гостях, надо всё равно ветку открывать!

 

В той соседней ветке отзывы читали? Или только пишите?:D Повторяли: коллеги NITTIS, tolik501, Александр (запорожец), я. Думаю народ еще откликнется.

Вы то сами ,что родили? Кроме желчи?

 

Нет там отзывов, это называется "кукушка хвалит ...за то, что хвалит он и т.д. я ведь их спросил, они заходили, но ответа не последовало, промолчали, фотографий тоже нет пока.

Я ничего не пиарю. А Вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ничего там профессионально не разработано, схемотехника давно известна, может просветите, что в этих БП необычного. А также что значит для Вас хорошая фильтрация, стабилизация и прочее, лучше в цифрах. А расчеты под конкретное ТЗ особой сложности не представляют, только для себя любимого хочется все по максимуму.

Стандартное усиление МС-корректора 62 дБ, перевести в разы надеюсь сможете.

А.

Для меня так же как и для самого разработчика хорошая фильтрация, стабилизация и прочее это та которая соответствует ТЗ разработчика или лучше ,разумеется в цифрах.

Поскольку Вы сразу определили что скажем БП "Маэстро Гроссо" не представляет собой ничего профессионального,схемотехника его давно известна и не содержит ничего не обычного то приводить его в пример не имеет никакого смысла.

Поэтому я предлагаю другое )выложите плиз свой вариант БП который бы схемотехническии ,профессионально и превосходил бы БП Маэстро Гроссо ну или просто соответствовал бы . Схема на сайте есть . А потенциал скажем в схеме Визарда Вы как профессинал разумеется увидите сами..Вот тогда и обсудим.Обещаю быть беспристрастным.

Дб в разы я разумеется переводить могу. Сфокусируйте внимание пожалйста на цифре которую я привел раннее и желательно не повторять по 10 раз повторять одно и тоже.

Сейчас как раз собираюсь переделывать старый БП своего корректора. Будет кенотронное выпрямление и стабилизация анодного напряжения в каждом канале и полипропиленовые конденсаторы, в выпрямлении накалов хочу попробовать дроссель, правда там уже будут электролиты большой емкости. Все до предела стандартно.

А.

Именно все это у меня и имеется . И не смотря на "стандартность" БП он получается всегда сложней, тяжелей, затратней чем сам кор-р . И это ведь общеизвестно для тех кто реализует "стандартные" но почему-то не совсем популярные варианты.

Также надо "поточнее уточнить", что мы понимаем под "типовой двухкаскадной".

Берем все 2х каскадные Пентод-Триод , отметаем для верности схемы с непосредственной свяью, ну и на всякий случай "с коррекцией в аноде" и .... все-равно схем остается много. Да у меня собственно по структуре такая же . Так почему же Ваша схема все-таки предпочтительней остальных?))

Изменено пользователем BOTANIK62

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для меня так же как и для самого разработчика хорошая фильтрация, стабилизация и прочее это та которая соответствует ТЗ разработчика или лучше ,разумеется в цифрах.

Поскольку Вы сразу определили что скажем БП "Маэстро Гроссо" не представляет собой ничего профессионального,схемотехника его давно известна и не содержит ничего не обычного то приводить его в пример не имеет никакого смысла.

Сплошная демагогия и ничего конкретного, кстати насчет непрофессионализма БП "Маэстро Гроссо" я ничего не говорил, не надо передергивать. Я сказал о применяемой стандартной (лично для Вас уточняю - давно известной) схемотехнике, т.е. ничего необычного в ней нет, в отличии от ваших утверждений о ее особенности. Сейчас разговор идет о БП корректора, если Вы не забыли, и требования к нему совсем иные, чем к БП УМ, надеюсь вы это понимаете и тогда совсем непонятно Ваше желание впихнуть такой БП в маломощный корректор с совсем другим уровнем сигнала и требованиям по шумам.

А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хм, Конечно же этого усиления не достаточно. Ни 6000 ни тем более 3400.Для МС ИМХО минимум это 10000.Т.е. с учетом уменьшения в цепях коррекции где-то1000.

Сударь, будьте внимательней - 6000 - усиление с коррекцией, 3400 - тоже;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- или - повесил я свой МС корр на стену, таки :

 

THE WALL in face.jpg

 

Для справки - у этого корректора усиление, с учётом коррекции, 1275 единиц (более 62 дб)...

RIIA on the wall.jpg

EQ RIIA WALL.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если Вы не забыли, и требования к нему совсем иные, чем к БП УМ, надеюсь вы это понимаете и тогда совсем непонятно Ваше желание впихнуть такой БП в маломощный корректор с совсем другим уровнем сигнала и требованиям по шумам.

А.

Сначала Вы обвинили меня в том что я забыл как переводятся Дб в разы ) теперь Вы натаиваете на том , что я забыл что у кор-ра более высокая чув-ть чем у усилителя )

Я уже начинаю верить что я действительно все забыл)) Обещаю отныне приводить и Вашу схемотехнику как образец для подражания... разумеется при условии что придется ее когда-нибудь лицезреть)))

Удачых разработок:D

Изменено пользователем BOTANIK62

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сударь, будьте внимательней - 6000 - усиление с коррекцией, 3400 - тоже;)

 

Так так вот это уже интересненько.Т.е. без коррекции получается 60 000. Хм как Вам интересно удалось заставить работать такой кор-р без возбудов. Ничего не путаете?

Изменено пользователем BOTANIK62

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Три каскада - первый на 6С62Н( усиление около 90-100), далее два каскада 6С51Н (усиление, у каждого - около 25-26). Первый каскад без смещения, катод на земле, два других - с диодами в катодах или с резисторами ( вот откуда два разных коэф. усиления, подгонял под свой тракт). Я же дал Вам ссылку, там всё можно проследить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Три каскада - первый на 6С62Н( усиление около 90-100), далее два каскада 6С51Н (усиление, у каждого - около 25-26). Первый каскад без смещения, катод на земле, два других - с диодами в катодах или с резисторами ( вот откуда два разных коэф. усиления, подгонял под свой тракт). Я же дал Вам ссылку, там всё можно проследить...

 

Сергей уже проследил :

http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2607

http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=21075

 

Реально каскады на этих лампах дадут меньшее усиление чем указанное в справочнике.

И цифра будет несколько меньше чем Вы указали. Но все равно усиление впечатляет.

Склоняю голову :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже начинаю верить что я действительно все забыл)) Обещаю отныне приводить и Вашу схемотехнику как образец для подражания... разумеется при условии что придется ее когда-нибудь лицезреть)

Похоже, что забыли. Я ведь писал, что применяю стандартную (еще раз повторюсь лично для Вас - давно известную) схемотехнику, только адаптированную под конкретные задачи. Ваша антиреклама вместе с обещаниями мне не нужна, тем более лицезреть, да еще и с условиями, Вы мои поделки точно не будете.

Надеюсь Сергей простит мне этот офтоп в его ветке, вот с ним я готов что-то обсуждать и спорить, хотя предпочитаю распределенную LR-коррекцию и трансформаторные связи.

А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меряю всегда на реальном девайсе, а цифры округляю в меньшую сторону:beer:...

 

И все-таки думаю что применение ос и тут тоже была у Вас вынужденной мерой , а именно чтобы сделать работу кор-ра более стабильной.При таком КУ возбуды просто неизбежны.Но можно было попробовать решить комплексную задачу и по другому.Например так. Усиление снижаем применив 1ю лампу с КУ вроде той что во 2-3 каскаде , а с возможной нестабильностью девайса боремся всеми известными мерами в конструктиве. Но это много сложнее. Зато бы звуку похорошело )

Изменено пользователем BOTANIK62

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- или продолжение к посту 20, что на стр. 1 расположен...

 

EQ RIIA 789.gif

 

Ещё одна редакция Любимого корра - по подсказке уважаемого МАИ изменил режимы входных ламп, переведя их в пентоды - получился очень интересный коррик - прообраз Шестёрки вороных.

Послушать не удалось, отложил до завтра :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, это "в чистом виде" "корректор Хрюна", вариант 6ж7+6ж8тр и с КП на выходе.Изготавливался не менее 2 раз :) . Одно время назад именно этот вариант был "в пух и прах" раскритикован S.Laptev'ым. Правда, в "КХ" анодный резистор первого каскада 120 кОм, соотв. образом выбраны и номиналы кор. цепи. Не рекомендую работу первой лампы с током менее 1,5 мА и напряжением на аноде менее 100 в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей ,подтверждаю , очень должно быть не плохо на звук, а если РГ усилителя 20кОм и выше , то "скрипач не нужен" , пардон , повторитель на выходе.

Плавно модернизируя,переносим цепочку коррекции в гридлик второго каскада ( в аноде пентода 110 кОм),

отказываемся от батарейки в первом каскаде ,ставим в катод 1 кОм (чешем репу и не шунтируем его, конденсатор 2 сетки подключаем на катод). Слушаем, а хорошо же поет ,зараза, но усиление маловато. Во второй каскад ставим

6ж4 в триоде . Вуаля, получили корректор Козия:D Это я описал свои маневры вокруг данной концепции.

Сергей ,может что полезное извлечете из моих исканий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта ветка и параллельная по смыслу ветка про корректоры напомнила мне фразу одного, уже почти забытого, российского парламентария, - "Коллеги, мы сейчас пройдемся по кругу и кончим на Марьванне". :D

Вот пробежались по кругу и в качестве "марьванны" в который уже раз выступает пентод на входе (ЕФ86-обрАзный) + триод на выходе (либо пентод в триоде) с коррекцией, размещенной по вкусу. Остается только перестать КП пристраивать то туда, то сюда, как тот примат очки, и остановить изобретение велосипеда. Подобных схем не мало и список авторов достаточно широк, буквально на любой вкус, то бишь на доверие авторитету. Нет, конечно можно еще один или даже не один круг заложить, но что-то мне подсказывает, что от "марьванны" далеко не уйти.

 

Я тут недавно собрал корректор Пузанова. Фантастик саунд! Тему закрыл для себя, т.к. не представляю что еще ловить.:roll: И насколько могу судить, большинство коллег остановилось на одной из подобных схем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PIER , таки да , оптимум по затратам- звуку ,это какая нить разновидность Марьванны:D

Но тут Александр напомнил про схему АМЛа с кучкой КП , да еще Никита выдал схему КВВН и все завертелось по новой.:D Не забудем и о подвижнике этой и другой веток Сергее Торопове:beer: Так что тему корректора рано для себя закрывать (в смысле , для меня)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, тему корректоров закрывать не надо в любом случае. Локальные закрытия темы для отдельных индивидуумов не отменяют дальнейшего полета мысли и творческого процесса. За что Торопову отдельный респект! Я просто отметил для себя удивительный факт, что как ни крути, а все одно "Марьванна" получается. :bis:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тут недавно собрал корректор Пузанова.

Вот это правильно .Нет смысла зацикливаться только на " по настоящему качественном".

Тему закрыл для себя, т.к. не представляю что еще ловить.:roll:

Собрав типовой корректор уже закрыли?

И насколько могу судить, большинство коллег остановилось на одной из подобных схем.

Ничего подобного . У того же Торопова есть другие конфигурации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собрав типовой корректор уже закрыли?

А что, закрывать тему положено только после какого-нибудь схемотехнического садо-мазо?

 

Ничего подобного . У того же Торопова есть другие конфигурации.

Ну и что, что у него есть? Делают-то в основном ЕФ68-подобные, тем кого перестали устраивать "По-настоящему..."-подобные. Надеюсь, обойдемся без переклички? Посмотрим еще на чем Торопов остановится. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не рекомендую работу первой лампы с током менее 1,5 мА и напряжением на аноде менее 100 в.

 

А мне - надоело "жарить свои ... пентоды" и вот, один раз попробовал и ... понравилось. НЕ зря в Кинапах наша "семёрочка" стоит с 560 кОм в аноде и 2,2 мОм во второй сетке( а на аноде аж 25 вольт), не зря. Дома у меня 7(семь) действующих корректоров и этот - в лидеры выбился, на втором месте МС корр с динамической нагрузкой и коррекцией в гридлике, остальные корры - твёрдое третье место, но - не последнее в общем рейтинге, просто у каждого - свой "голос", свои плюсы и минусы...

А тут - ток анода 1 мА, Uа 48 в, вторая сетка стабилизирована и по напряжению, и по току, и - ещё - оптимизирована по макс. усилению, коррекция - с анода в землю, - в сухом остатке - никаких флюктуаций сети не видно, на осцилле - ровная линия, чуть размытая "шумком" - ни дать, ни взять - картина "маслом" "оперного" корра, за звук - молчу, громко и упорно...

Ну и где тут Марьванна? :roll:

P.S. - планирую попробовать во втором каскаде ещё одну " семёрку", а в КП - "четвёрку" вставить, у неё крутизна хорошая, как раз для КП .

Изменено пользователем Сергей Торопов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...