Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Sergey Tor

Трехполосная АС для рока и прогрессива на динамиках Beyma

Рекомендованные сообщения

О чем собственно и пишет автор.

 

И, кстати, взгляните на эту реализацию с другой стороны - большинство АС на той же Hi-End Show 2014 далеко не "пионерские" изобретения и даже не концепты, а просто добротные типовые решения..:D

Но, увы, совсем за другие деньги..

Я не верю уверениям автора, что все замечательно. Больше написано про то какой он "крутой перец". А если взглянуть более критично, то просто взяты по большей части первые попавшиеся динамики, что проще было приобрести, к ним пришлепан (самое подходящее слово) готовый фирменный кросовер (этим и определяются частоты среза) без учета особенностей динамиков, просто забиты их данные в JBL Speaker Shop и по полученным размерам изготовлен корпус (о применяемых материалах и стоимости аналогичных АС довольно подробное описание), а потом уверения что ничего лучше не бывает.

По полосам реально разная чувствительность динамиков и думаю кроссовер это просто не учитывает.

По поводу реализаций промышленной акустики представленной на выставке: там конечно совсем другой подход. Люди зарабатывают деньги, но при этом никто не уверяет что у них самое лучшее, просто слушайте и сравнивайте, а не хотите не приобретайте, но при этом "на кону" имидж бренда, если опозоришся, можно и обонкротиться.

А.

Изменено пользователем АлексейР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я не верю уверениям автора, что все замечательно. Больше написано про то какой он "крутой перец". А если взглянуть более критично, то просто взяты по большей части первые попавшиеся динамики, что проще было приобрести, к ним пришлепан (самое подходящее слово) готовый фирменный кросовер (этим и определяются частоты среза) без учета особенностей динамиков, просто забиты их данные в JBL Speaker Shop и по полученным размерам изготовлен корпус (о применяемых материалах и стоимости аналогичных АС довольно подробное описание), а потом уверения что ничего лучше не бывает. ... А.

 

Алексей, я не нашел в постах автора "..все замечательно.." или "уверения что ничего лучше не бывает..". Не верите - и ладно. Но Вы же понимаете, что слова "взяты по большей части первые попавшиеся динамики, что проще было приобрести.." можно сказать о любой авторской реализации. Что и практикуется сегодня на АудиоПортале с изрядной долей снобизма в отношении DIY-конструкций АС в отличие от брендов. И очень жаль, если у Вас такой же подход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обычная заурядная многополосная конструкция на дешевых динамиках Бейма. Да к тому же и фильтры, насколько я понял, тоже взяты готовые от Бейма http://4club.com.ua/krossover-beyma-3v-hi-fi.html . Никогда от динамиков данной фирмы не слышал более менее нормального звучания, обычный средний уровень, но конечно у каждого свои критерии оценки.
Извините что вторгаюсь в столь авторитетную дискуссию мэтров, но гляньте пожалуйста сюда и полистайте вниз: http://www.usspeaker.com/beyma%20index-1.htm

Не знаю как у вас, но у нас получается что это совсем не дешевые динамики, особенно на некоторых моделях если сравнивать с остальными из верхней строки страницы http://www.usspeaker.com/homepage.htm

И дилетантский но искренний вопрос, из этого списка кто звучит на порядок лучше Beyma? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексей, я не нашел в постах автора "..все замечательно.." или "уверения что ничего лучше не бывает..". Не верите - и ладно. Но Вы же понимаете, что слова "взяты по большей части первые попавшиеся динамики, что проще было приобрести.." можно сказать о любой авторской реализации. Что и практикуется сегодня на АудиоПортале с изрядной долей снобизма в отношении DIY-конструкций АС в отличие от брендов. И очень жаль, если у Вас такой же подход.

Сергей, я сам Дьюер и стараюсь по-возможности объективно подходить к конструкциям других участников форума, тем более не являюсь профессионалом в части акустики, но кое-какой опыт все-же есть, поэтому я просто за конструктивный и понятный подход, который включает в себя определенную логичную последовательность действий. Пусть тогда автор объяснит свои критерии отбора пусть даже двух динамиков с Fs =61 Гц и высокой добротностью в ФИ оформление. В этом по-моему есть определенные недопонимания, которые выявиться при простых замерах. Уповать что комната поднимет бас я бы не стал. По поводу подбора динамиков, я неправильно выразился, конечно не первые попавшиеся, но скажем наиболее доступных в приобретении, а уж применение подобных фильтров в авторской работе удивляет.

Кстати, по-моему к внешнему виду вообще не может быть никаких существенных замечаний, простая и оптимальная конструкция, автор так видит свое творение + технологические и габаритные ограничения. Завитушки и кренделя наверно будут когда он набъет руку, выработает свой подход и определит что существенно для него, а что нет. Я просто не верю, что такие АС даже при использовании адекватного усиления могут полноценно воспроизводить блюз, джаз и тому подобный муз. материал. Но это конечно только мое мнение. До сих пор стоят в доме, правда не используются, 3-х и 4-х полосные АС на Скан-Спиках и Сисах, так что некоторый опыт есть и возможности подобной акустики понимаю.

А.

Изменено пользователем АлексейР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идем сюда: http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-10-woofers/

И видим что и Scanspeak и Seas такая же "дешевка" как и Beyma, более того в отличие от последней они не выпускают высокочувствительных динамиков, так что сильные сомнения меня обуревают. Буду признателен если их развеют и скажут наконец какая фирма нынче выпускает приличные динамики для ламповой аудиотехники. Я пока таковой и доступной у себя не обнаружил, увы.

Изменено пользователем BigBoris

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Авторская" акустика должна содержать какую-то изюминку, оригинальность и в какой-то мере личную индивидуальность автора присущую только такой конструкции.

 

Совершенно верно. Вот на фото одна из моих работ,

как пример авторской не "коробочной" акустики.

Работает от моего трёх-полосного усилителя. Пассивный

кроссовер отсутствует. Помещение - 36 кв.м.

 

WLAM-007.JPG

Изменено пользователем Мовчан Владимир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Идем сюда: http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-10-woofers/

И видим что и Scanspeak и Seas такая же "дешевка" как и Beyma, более того в отличие от последней они не выпускают высокочувствительных динамиков, так что сильные сомнения меня обуревают. Буду признателен если их развеют и скажут наконец какая фирма нынче выпускает приличные динамики для ламповой аудиотехники. Я пока таковой и доступной у себя не обнаружил, увы.

Борис, у меня две системы и обе с рупорной акустикой, первая на 8" Гудманс в обратном рупоре Векторхорн-3, подходит и к Lowther, усиления хватает с SE на AD1, вторая Lowther PM6A во фронтальном 200 Гц рупоре и поддержкой по НЧ на Altec 3156, у которых есть современные аналоги, вроде GPA, усиление на WE300B. Lowther выпускаются и сейчас, только чтобы они зазвучали надо адекватное и довольно непростое оформление. Присмотритесь к Supravox, у них на сайте есть и рассчитанное под конкретные динамики оформление. Но чтобы цена не зашкаливала, лучше обратиться к винтажу, что я и многие любители и делают.

По поводу чувствительности Беймы и Скан-Спиков, посмотрите на их АЧХ в НЧ области и поймете, что изготовитель Беймы обманывает, а также еще сравните Fs 50-60 Гц у Беймы и в районе 20 Гц у Скан-Спиков и учтите, что в ФИ оформлении Fз возрастает по сравнению с Fs.

Извиняюсь за офф в чужой ветке.

А.

Изменено пользователем АлексейР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а Енисей и Столбы до сих не потускнели в памяти ...

Всё на месте,Сергей,только вода в реке другая,:D

По надежным ножкам самый простой вариант - фигурно-вырезанные и поставленные на ребро полосы фанеры с регулируемыми пяточками - выдержат гораздо больше 50 кг и их перекрестие можно поставить либо в параллель линиям корпуса,либо диагонально.

Я не верю уверениям автора, что все замечательно. Больше написано про то какой он "крутой перец". А если взглянуть более критично...

Если взглянуть более критично,то ваш наскок абсолютно пуст по содержанию:

- про "крутого перца" не нашел упоминания в старт-посте Сергея,

- на Бейме серьезные ребята с успехом разрабатывают свои фильтры под свои динамики , а наборы "Сделай сам" выпускались уважаемым производителем Seas еще в 70-80 гг. прошлого века.

- динамики Сергей,как он сам говорит,брал не то,что попало в руки,а то,что понравилось по звуку.

- чем динамики Бейма хуже Лоутера - отдачей с 1 Вт? Тогда Скан-Спик и Сис вообще отстой.

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если взглянуть более критично,то ваш наскок абсолютно пуст по содержанию:

- на Бейме серьезные ребята с успехом разрабатывают свои фильтры под свои динамики , а наборы "Сделай сам" выпускались уважаемым производителем Seas еще в 70-80 гг. прошлого века.

-

Ваш тоже, можно поподробнее про серьезных ребят с Беймы, которые в даташитах указывают чувствительность динамиков не совпадающую со снятыми ими же графиками АЧХ.

Про Сисы Вам виднее, вроде Вы их применяете в своих проектах АС и выставляете на продажу тут же на Портале - это относительно того, что Вы их называете отстоем.

Может дадите ссылочку на даташит 16 Омных СМ10, а то я только смог найти на 8 Ом, хотя пишут что это 16 Омные Проф динамики.

А.

Изменено пользователем АлексейР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"на Бейме серьезные ребята с успехом разрабатывают свои фильтры под свои динамики "(С) - Сибиряк.

 

Каждый раз, читая такое про фильтры АС, мне приходит к голову одна

мысль - какие-такие невероятные сложности и отличия у всех пассивных

фильтров-кроссоверов в различных АС различных фирм? Какие-то игры из десятка

плюс-минус нескольких элементов RCL. Провод толще-тоньше, круглый-плоский.

Кондёр фирмы такой или сякой и т.д. Играться с ними для выпрямления АЧХ -

задачка для девочки-выпускницы индустриального техникума, прошедшей

недельную стажировку. И не подверженной демонизации этого процесса.

 

Для САМОДЕЛЬЩИКА если уж строить систему - то строить комплексно,

в связке усилитель+АС. Не оглядываясь на заводские конструкции.

И не копируя их. А лучший кроссовер в АС - отсутствие этого самого кроссовера.

Изменено пользователем Мовчан Владимир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...