TDA 1540

[Сухоруков Сергей 1]

Сначала вы сказали что даташит на операх не"правильный"...

 

Я такого не говорил. Я лишь отметил, что даташитный вариант - это отправная точка для поиска, а не догма. Могу пояснить, почему в даташите приведён вариант именно с ОУ: потому что он более технологичный, дешёвый и даёт хорошо повторяемые результаты. Для промышленных аппаратов это главное, а любой даташит ориентирован в первую очередь именно на промышленность.

 

Что касается узлов I/U на ОУ, то я всегда подчёркивал наличие у этого варианта определённых достоинств. Но и недостатки тоже есть.

 

А насчёт повторить чью-либо конструкцию, давайте я вашу повторю?

 

Повторяйте на здоровье. На Вегалабе достаточно подробно описано, что у меня сделано в плане реализации потенциала 1541. Разумеется, это не догма, а один из возможных вариантов, которых множество.

 

Например, я считаю, что от ЦФ нужно избавляться. Для этого использовать режим NOS. А входной поток использовать с частотой дискретизации как минимум 88 кГц. Как его получить - другой вопрос, но тоже решаемый.

 

Одно из решений: оцифровка в нужном формате виниловой или магнитной записи. Другое решение (самое простое, но не самое лучшее) - совтовый аппдатинг.

[Murat 0]

Послушал сегодня ЦАП ЯсногоСокола на 1540. Это совершенно другая лига! На контрасте с 1540, 1541 - это действительно сплошная цифрятина. Хотя у меня версия с 2мя коронами. Ролики выложу вечером. Уверен, что все будет слышно без сомнения! Сравнивать с MSB тоже нет никакого смысла. Я просто никогда такого звука не слышал в своей системе! Браво, Александр!

[Ясный Сокол 0]

Спасибо за отзыв, Мурат!

Добавлю от себя, что я тоже (в своей системе) так и не смог себя "влюбить" в 1541. Хотя и пытался. Может, что то было сделано не так? Но сравнение было достаточно корректным: ровно такие же конденсаторы в обвязке на плате, те же резисторы в фильтрах RC, та же обвязка в питании (силовики, выпрямители, дроссели), тот же i/U преобразователь. Только переставлял платы 1540/1541. В дем генераторе стояли одинаковые кондеры (для 1541 два последовательно, с учетом разницы по номиналу даташита, до этого были другие два). Чип был 1541 и второй 1541А с одной короной. Когда приехал Мурат, то подтвердил выводы, и забрал 1540 для сравнения дома с еще одной чужой реализацией на 1541.

Изменено 3 мая 2016 пользователем Ясный Сокол

[Murat 0]

Честно говоря, я был крайне скептически настроен и не верил Александру, пока сам не услышал. Потенциал цифры просто поражает! Мы достали всего 14бит!

Очень не хотелось в это верить, и минус 2 бита, и то, что я накупил чипов с коронами по 200 и 500баксов. Куда их теперь ?

Никому не нужно ?

[malay 0]

То-то же! Ждём запись...

Я тоже не знаю, радоваться или огорчаться, но аппаратов и так немного осталось, цены все растут...

[Timbuktu 0]

Это совершенно другая лига!

Коллеги, вы хоть выражения подбирайте помягче, ведь это сплошной субъективизм, но тысячи страждущих побегут сметать филипсы на своём пути в ожиданьи чуда, а чуда не будет, зато будет очередное вздутие цен, и уже в который раз очередной аудиоМММ. Вкусы у нас у всех разные, одному блондинка, другому брюнетка, и системы разные. На днях был у приятеля со своим ЦАПом, который давал великолепное разрешение и наконец то я вник в его систему на танноях, и меня зацепило, все звуки как-бы ощутимые и в воздухе. До этого было мутно. А он мне говорит, "ты не заметил, что музыка стала из кусочков, слитность исчезла?". Для меня слитность была, бой в Крыму всё в дыму, а для него музыка. Так что ЦАПов много разных и хороших, и на адэшках, и на пэсэмках. У меня несколько на тда1541, но все они хуже чем на псм63 (для меня), как я их не пробовал, и нос, и с фильтрами, и выхлоп на лампе, да, слитность есть, но разрешения меньше. Нету единственного и неповторимого цапа, есть многообразие цапов и у всех есть недостатки и достоинства, как и в автомобилях, в колонках, в друзьях, и в нас. Это я к тому, чтоб думали и слушали сами и не принимали на веру, у каждого свой путь (звук)

[RSD 0]

Субъективизм - это хорошо! Согласен с предыдущим оратором, таки рсм63 звучит ощутимо лучше, чем 1541. Более того, эта рсм звучит с м.т.з. предпочтительнее, чем 1540. :shock: Хотя 1540 у меня со всех сторон облизана, а у рсм63 обвеска была заметно скромнее.

 

Сергей Рубцов.

[Murat 0]

Вот ролики.

На одном 1540, на другом 1541.

АС в данный момент сведена неидеально, поэтому обращать внимание нужно только на разрешение и аналоговость подачи, отсутсвие/присутствие зерна.

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0108_Tr1.WAV

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0110_Tr1.WAV

[vetsom 0]

Можно попросить Вас выложить исходный трек? Хочу у себя тоже послушать. Спасибо заранее.

[kozij 0]

Субъективизм - это хорошо!

...таки рсм63 звучит ощутимо лучше, чем 1541. Более того, эта рсм звучит с м.т.з. предпочтительнее, чем 1540....

А рсм58 - ощутимо лучше 63:D , окончательно убедился в этом отключив передискретизацию и ЦФ.

Ну это-же не повод отметать другие ЦАПы.

[Timbuktu 0]

А рсм58 - ощутимо лучше 63:D , окончательно убедился в этом отключив передискретизацию и ЦФ.

Ну это-же не повод отметать другие ЦАПы.

 

И какой вывод? Следующий человек будет сказавший что tda1541 лучше чем pcm58 и затем ещё один - что tda1540 лучше чем tda1541. Круг замкнётся.

Хочу рассказать маленькую историю про себя. Однажды я собрал ламповый усилитель, очень хороший , просто улёт, до 4 утра перебирал диски. Прошло несколько месяцев и я сделал ещё более лучший. Затем был просто шедевр. Потом ещё и ещё и наконец родился звуковой монстр, в плане габарита и звука. Слушая его неделю пребывал в полнейшей звуковой нирване, и до сих пор не понимаю, какого чёрта полез на полку и достал тот самый первый, удачный, с чего всё и началось. Так вот, сидя в своём главкресле (вернее на главном диване) я долго и нудно перебирал диски, теряя и приобретая, затем снова теряя и снова приобретая некую мысль, пока наконец не осознал, что первый усилитель лучше последнего. Этого не могло быть но это было. Первый мне нравился больше :shock:. Круг замкнулся. Это было потрясение. С тех пор я понял, пока нет некого эталона, эталонного аудиометра, о котором часто говорил Юрий Макаров, и о котором когда-то давным давно вскользь упомянул Никита (Хрюн), на что я по той своей восторженности и аудионаивности, которая бывает в начале пути, совсем не обратил внимание, мерятся и сравнивать смысла нет. Есть субъективное мнение в данной системе и с индивидуальными предпочтениями восприятия, которые могут быть схожими и различными до полной противоположности. И если ни у кого нет аудиометра, делай как считаешь нужным, слушай что тебе нравится и наслаждайся музыкой как она есть, на касетнике, на катушечнике, на виниле, через tda1541 или 1540, важен процесс, движение а не цель и тогда не будет споров о том, что "лучше" .

Изменено 4 мая 2016 пользователем Timbuktu

[George62 0]

Вот ролики.

На одном 1540, на другом 1541.

АС в данный момент сведена неидеально, поэтому обращать внимание нужно только на разрешение и аналоговость подачи, отсутсвие/присутствие зерна.

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0108_Tr1.WAV

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0110_Tr1.WAV

 

Спасибо! Послушал. Аналоговость и отсутствие зерна/"шероховатости". Тут, вы правы.. Только звук - радиоточки. Масштабы уменьшились в разы. Напомнило звучание TDA1543 с резистором с выхода на землю. Не скажу, что на ваших роликах, так заметна разница между 1540 и 1541. Она, есть, конечно. Но, для меня - ни один вариант не приемлем.

Изменено 4 мая 2016 пользователем Stan Marsh

[RSD 0]

И если ни у кого нет аудиометра, делай как считаешь нужным,

 

Прошу не расценивать, как наезд, но если у Вас нет личного "аудиометра", то это не значит, что его нет ни у кого.

 

Что до 58-й, то до неё у меня руки пока ещё не дошли.

[Timbuktu 0]

Прошу не расценивать, как наезд, но если у Вас нет личного "аудиометра", то это не значит, что его нет ни у кого.

 

Что до 58-й, то до неё у меня руки пока ещё не дошли.

 

Сергей, я имел в виду как раз и не личный, а общий, личного то как раз и хоть отбавляй, а вот когда мы говорим о том что слышим, но один находится в Новосибирске, другой в Красноярске а третий в Париже, то о чём мы говорим? Только лишь о своём восприятии в данном месте, в данной квартире (доме), в данной системе (или в её отсутствие) и т.д. и т.п. и тогда как мы что-либо можем сравнивать имея разные личные аудиометры?

[RSD 0]

Я Вас неправильно понял.

Но если не обмениваться своими впечатлениями (читай - аудиометрами ) , то зачем тогда форум?

[wizard 308]

Но если не обмениваться своими впечатлениями

 

Кстати, а какая микросхема была в том ДАКе, который когда-то давно слушали у меня в системе?

Был ли на выходе повышающий транс? И был ли после него (и какой?) буфер?

[Timbuktu 0]

Но если не обмениваться своими впечатлениями (читай - аудиометрами ) , то зачем тогда форум?

Я за Обмен! Но за толерантный, а не категоричный, что один девайс лучше другого, кстати, спасибо за "прощай, труха", у меня работает мультиформатный хайрез транспорт с цапом на ad1853 в моно режиме и с транзисторным выхлопом. Хорошая штука. Касательно 1540, как только смогу найти эти микросхемы либо как только появится девайс на этих цапах, обязательно послушаю, в том и ценность форумов, что всё-таки не веря веришь, а вдруг?

[RSD 0]

Кстати, а какая микросхема была в том ДАКе, который когда-то давно слушали у меня в системе?

Был ли на выходе повышающий транс? И был ли после него (и какой?) буфер?

 

Ну если это кстати , имс цапа ad1853, на её выходе преобразователь ток-напр. по схеме ОБ, потом повторитель, нагруженный на трансформатор (не повышающий).

 

Я за Обмен! Но за толерантный, а не категоричный, что один девайс лучше другого, кстати, спасибо за "прощай, труха", у меня работает мультиформатный хайрез транспорт с цапом на ad1853 в моно режиме и с транзисторным выхлопом. Хорошая штука. Касательно 1540, как только смогу найти эти микросхемы либо как только появится девайс на этих цапах, обязательно послушаю, в том и ценность форумов, что всё-таки не веря веришь, а вдруг?

 

Так и есть! Я бы тоже ни в жись не стал связываться с трухой, если бы не отзывы ряда товарищей.

Рад, что и мои опусы оказались для Вас полезными.

Изменено 4 мая 2016 пользователем RSD

[wizard 308]

Ну если это кстати , имс цапа ad1853, на её выходе преобразователь ток-напр. по схеме ОБ, потом повторитель, нагруженный на трансформатор (не повышающий).

 

Понял. Спасибо.

А записей с этим ДАКом на ю-тьюбе, случаем, нет?

[RSD 0]

Нет, Юрий. Мы далеки от плотских утех (с), поэтому не тратим время на демонстрацию нашего очевидного преимущества.

[Ясный Сокол 0]

Такой ролик существует где-то на ютьюбе в записях Росхайенда в МТУСИ, когда НЭМ во главе с Сергеем посетил столицу и привез на выставку свои ЦАП + гибрид. Колонки были Михаила Бондарева. Но я уже не помню, в каком это было году.

[vetsom 0]

Ну я за "реснички"...вот запись на макс чувствительности рекордера...слышно как я по клавишам ноутбука стучу в 2х метрах от микрофона.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0098_Tr1.WAV

 

Пробую ДС с лампами, клоком и трансформаторами.

Тот же трек, тоже Zoom:

http://d.pr/a/17iSg

 

 

Вот ролики.

На одном 1540, на другом 1541.

АС в данный момент сведена неидеально, поэтому обращать внимание нужно только на разрешение и аналоговость подачи, отсутсвие/присутствие зерна.

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0108_Tr1.WAV

 

https://dl.dropboxusercontent.com/u/47873198/ZOOM0110_Tr1.WAV

 

Та же Рапсодия Рахманинова, Ашкенази в моем случае, и поэтому два файла: ориг. винил (чисто аналоговое воспроизведение), затем сделана его запись и воспроизведение через ЦАП:

http://d.pr/a/17iSg

http://d.pr/a/1go3c

 

(В первом треке, LP, к сожалению, насвистел лишнего на ВЧ рекордер, с ним такое бывает)

[vetsom 0]

Ай. С первым файлом в посте выше, Кронос, промахнулся.

 

http://d.pr/a/gjTC

[malay 0]

Вот ролики.

 

 

Спасибо, послушал.

Но соглашусь с предыдущими ораторами, сильно зажат звук, даже не могу предположить где именно, может до ЦАПов, может после, но даже разницу сложно уловить. Это зная, как может играть 1540.

Пробую ДС с лампами, клоком и трансформаторами.

Тот же трек, тоже Zoom:

http://d.pr/a/17iSg

Здорово конечно, богатые и более правильные тембры, верх хорош и самый низ роскошен, в середине есть синтетика, жестче звучит, возможно из-за ее задранности вверх. Но самый минус, на мой взгляд - звуки выстроены в одну шеренгу, близко, нос к носу. При всем при этом, слушать интересно!

[vetsom 0]

По "шеренге" - Рапсодия так записана, это да. Почти невозможно не развалить картину при записи в зале, потом в акустике, и тем более оркестр да в комнате - это конечно королевство кривых зеркал. Струнный квартет по последней ссылке чуть более ясен.