Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Triod

Автотрансформатор - регулятор громкости

Рекомендованные сообщения

Тема отделена. [Tommy]

 

Очень достойный регулятор можно сделать самому. Нужны только пара колечек подходящего размера из пермаллоя или аморфа и катушка провода ПЭЛШО или ЛЭШО. Из картона делается челнок, чтоб по размеру проходил в кольцо, на него сматываем требуемое количество провода. В зависимости от размера может потребоваться два-три захода. Мотаем 2000-3000 витков с отводами, отводы маркирум бумажками. На первом этапе 12-15 хватит, 24 отвода - уже для мастеров :) Получился автотрансформатор, теперь надо только найти подходящий перключатель и распаять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бы еще узнать, по каким формулам рассчитать числа витков для получения равномерного шага в дБ и где посмотреть картинку-как это все секционировать, чтобы избежать разной степени влияния паразитных параметров на разных отводах. Должно быть, хитро все это изобразить на кольце.....(Поди, не зря у тов. В. такие хитрые трансы-регуляторы?)

Уже не говоря о том, что во многих местах не то что аморфное или пермаллоевое кольцо и ЛЭШО, просто ПЭВ-2 с трудом найдешь....

Опять же - ко всему получим нечто несовместимое со стандартом

"47 ком". А стандарт - плох он или хорош - есть стандарт и его рекомендуется придерживаться. Если только Вы не делаете радиолу от начала до конца и в одном ящике :):) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для 1500 витков и 26 выводов.

 

Шаг Витки Ослабление,дБ

26 5 -49.542

25 6 -47.959

24 8 -45.46

23 9 -44.437

22 12 -41.938

21 15 -40

20 19 -37.947

19 24 -35.918

18 30 -33.979

17 38 -31.926

16 47 -30.08

15 60 -27.959

14 75 -26.021

13 95 -23.967

12 119 -22.011

11 150 -20

10 189 -17.993

9 238 -15.99

8 299 -14.008

7 377 -11.995

6 474 -10.006

5 597 -8.002

4 752 -5.997

3 946 -4.004

2 1191 -2.004

1 1500 0

Для других витков пропорционально умножаем.

Я делаю пока 13 отводов, через один.

 

Что же касается редкости, то я вот у нас на барахолке в Риге, при всей её скудности, нашёл (понятно, не сразу) и аморфные кольца и пермаллоевые сердечники, всё даже в нескольких вариантах, а провод потоянно лежит, только плати.

Мотал не секционируя, внавал, разделив колечко на 4 зоны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если же мы стандарт решили не соблюдать (или соблюдаем стандарт "600 Ом" хотя бы)и есть предусилитель с низкоомным выходом - обычный проволочный резистор ПП3-4х, ППБ, ПЛП

и т.п. с подключенным "логарифмизирующим" постоянным резистором работает вполне замечательно.

 

 

ЗЫ. Насчет секционирования попробую помыслить на дОсуге... Че-то типа "1 слой на 1 отвод" по идее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Triod

А нельзя подробнее какого размера колечко диаметр провода от скольки витков отводы делать я понял что это получится типа автотрансформатора?

 

диаметр 50мм, 10 мм высотой и шириной. Было по два в пластиковой оболочке, я их разделил. Намотал пробные обмотки, 400 витков, получил около 1,4Гн. Подобрал два одинаковых.

Провод ЛЭШО, диаметр не скажу, очень винтажный :), маркировка на катушке стёрта. На глаз 0,1-0,12.

На фотке - половинка разделённого сердечника.

Ring.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если же мы стандарт решили не соблюдать (или соблюдаем стандарт "600 Ом" хотя бы)и есть предусилитель с низкоомным выходом ...

 

Стандарт согласования входного и выходного сопротивление есть только в усилителях телефонной свази, в студийной аппаратуре уже более 50 лет выходное сопротивление всегда порядка ниже входного сопротивления.

Правда, из-за длинных кабелей в студиях стараются иметь низкое виходное сопротивлене (20...100 Ohm)... но не норма 600 Ohm.

 

Andreas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер. На днях завершил сборку аттенюаторов. Сердечник на 50% пермаллой Ш20 , 50% железо (снятое со студийных магнитофонов Тесла).Провод ПЕЛШО 0,18мм "Севкабель" 1952г. Шелковая нить красного цвета. Отводов 24. 2700 витков. Индуктивность авторансформаторов 45Генри на 800гц.

Звук порадовал! Наконец мои рупора по настоящему запели...

Выражаю огромную благодарность Александру Резвому за поддержку!

????0236.jpg

????0226.jpg

????0227.jpg

????0224.jpg

????0232.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трансформаторы из пластин Ш . Ширина керна 20мм. Набор 20мм (4кв.см)

. По середине трансформаторное железо "Тесла" , по краям пермаллой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как будет вести себя аттенюатор в случае безразрывного переключателя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как будет вести себя аттенюатор в случае безразрывного переключателя?

Галетный переключатель должен быть неразрывным. Иначе (ИМХО) будет жуткий треск .......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Трансформаторы из пластин Ш . Ширина керна 20мм. Набор 20мм (4кв.см)

. По середине трансформаторное железо "Тесла" , по краям пермаллой.

 

А такое чередование железа и пермаллоя имеет какой-то "секретный" замысел? Или просто пермаллоя мало было?:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Галетный переключатель должен быть неразрывным. Иначе (ИМХО) будет жуткий треск .......

 

Нет ни треска, ни щелчков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я к тому, что при закорачивании соседних контактов получается КЗ в одной из обмоток, индуктивность стремится к нулю, а источник остается один-на-один с активным сопротивлением автотрансформатора. Ну и переходные процессы при снятии КЗ слышны или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А такое чередование железа и пермаллоя имеет какой-то "секретный" замысел? Или просто пермаллоя мало было?:D

 

Да....:) был всего один трансн. Был бы второй , я с огромным желанием мотнул бы проводом 0,25мм и витков по меньше.

Хотя господин А.Воробьев утверждает , что пермаллой звучит как-то менее, чем хорошее железо...... ( правда там случай с телефункеновским был)

Одним словом , с железом по деликатнее, с академ. точностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я к тому, что при закорачивании соседних контактов получается КЗ в одной из обмоток, индуктивность стремится к нулю, а источник остается один-на-один с активным сопротивлением автотрансформатора. Ну и переходные процессы при снятии КЗ слышны или нет?

Всё в порядке. Нет ни каких заметных на слух неприятностей.

Хотя строил как-то L-аттенюатор на разрывном! галетнике- и приходилось менять уровень громкости , предварительно останавливая источник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже с разрывными переключателями слышно только при наличии сигнала. в моих смлучаях очень тихо. Коммутировать лучше на землю,а не на сетку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Какой части? Малой части. Ток КЗ витков ничтожный. Проведите опыт.

 

Проведите опыт: станьте измерителем индуктивности на концы катушки, зафиксируйте индуктивность, а потом проводком сделайте короткозамкнутый виток и отпишитесь что увидите на измерителе.

А внашем случае витков больше, чем один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моменты КЗ наш аттенюатор превращается из автотрансформаторного в резистивный, где резисторы - активные сопротивления обмоток. В случае трансформаторного, я думаю, во вторичке будут паузы, а в динамиках щелчки.

Пока я только собираюсь делать что-то подобное, поэтому хочу сразу обойти все сомнительные моменты, услышав мнения практиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, хороший межкаскадник сложнее выходного а входной тр аттенюатор соответсвующий моему представлению о качестве, это вершина мастерства. Это так к смелости. Переключатель тут дело пятое.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потратить всю ЖИЗНЬ, и дойти до "вершины мастерства"- а музыку послушать в следующей.....:)

 

Есть вопрос по экранировке:

Нужно ли заземлять сердечник?

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть вопрос по экранировке:

Нужно ли заземлять сердечник?

 

Я заземляю, на слух лучше. В случае фазоинверсного трансформатора нужен экран между первичкой и вторичкой, первой мотается вторичка. Она оказывается дважды экранированной,ёмкости разбиваютс и отклонение АЧХ на ВЧ в обмотках меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...