Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Andrey Nikitin

Система Ю.А. Макарова

Рекомендованные сообщения

О, Хосподи: изменение высоты треугольника - нелинейное преобразование поскольку нарушает принцип подобия.

 

Тогда берём (поверенный) генератор треугольника и регулируем амплитуду этого сигнала (высоту), не изменяя частоту, т.е. длину основания треугольника... :D

Так происходит в РГ и в усилителе мощности.

И по такому сигналу очень удобно наблюдать, насколько линеен исследуемый каскад ... при изменении амплитуды сигнала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... изменение высоты треугольника - нелинейное преобразование поскольку нарушает принцип подобия.

А Вам про что? Именно этим и отличается на одинаковом временном отрезке, сигнал ДО и сигнал ПОСЛЕ

усилителя, какое же это линейное преобразование:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тогда берём (поверенный) генератор треугольника и регулируем амплитуду этого сигнала (высоту), не изменяя частоту, т.е. длину основания треугольника... :D

Так происходит в РГ и в усилителе мощности.

И по такому сигналу очень удобно наблюдать, насколько линеен исследуемый каскад ... при изменении амплитуды сигнала.

 

Ан нетс, регулировка выходного уровня "генератора треугольника" будет конгруэнтной, т.е. будут изменяться все его стороны с сохранением подобия - углы при вершинах остаются неизменными :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А Вам про что? Именно этим и отличается на одинаковом временном отрезке, сигнал ДО и сигнал ПОСЛЕ

усилителя, какое же это линейное преобразование:D

 

Если брать "реальный усилитель", то он может не только "увеличивать" высоту, но и корежить "исходный треугольник" хоть до любой произвольной фигуры :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ан нетс, регулировка выходного уровня "генератора треугольника" будет конгруэнтной, т.е. будут изменяться все его стороны с сохранением подобия - углы при вершинах остаются неизменными :)

 

Глубокое заблуждение: если регулировать только уровень выхода сигнала с генератора треугольников, то будет меняться только его "высота", а частота следования треугольников остаётся неизменной, т.е. "основание" (горизонтальная ось, время или частота) - мы не трогаем.

Возможен вариант "конгруэнтного" уменьшения самого треугольника только в двух случаях:

1) пропорции треугольников сохраняем, но вынужденно меняем частоту их следования = это, извините уже другой сигнал (несущая конгруэнтные "треугольники" частота изменилась);

2) уменьшаем треугольники пропорционально, но оставляем ту же (предыдущую) частоту их следования = меняется скважность = для уха это то же совершенно другой сигнал.

3) в случае одиночных конгруэнтных треугольников = для уха сигналы будут отличаться, кроме уровня громкости, ещё и своей длительностью

Пункт 1), пункт 2) и пункт3) для процесса звукоусиления совершенно не применимы.

 

С уважением, Виктор.

Изменено пользователем vokivon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем и почему вообще приравняли основание (т.е. время) и стороны ( амплитуда) данного треугольника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Глубокое заблуждение: если регулировать только уровень выхода сигнала с генератора треугольников, то будет меняться только его "высота", а частота следования треугольников остаётся неизменной, т.е. "основание" (горизонтальная ось, время или частота) - мы не трогаем.

Возможен вариант "конгруэнтного" уменьшения самого треугольника только в двух случаях:

1) пропорции треугольников сохраняем, но вынужденно меняем частоту их следования = это, извините уже другой сигнал;

2) уменьшаем треугольники пропорционально, но оставляем ту же (предыдущую) частоту их следования = меняется скважность = для уха это то же совершенно другой сигнал.

Пункт 1) и пункт 2) для процесса звукоусиления совершенно не применимы.

 

С уважением, Виктор.

 

Нифига не понял: треугольник в моем представлении - типичная векторная форма (полярная система координат) представления произвольного сигнала (пусть музыки) - откуда там какая-то "частота следования"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://robotosha.ru/electronics/electrical-waveforms.html

 

Как, оказывается, трудно представить форму треугольного сигнала... :D

Особенно тем, кто никогда генератора с таким сигналом не включал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://robotosha.ru/electronics/electrical-waveforms.html

 

Как, оказывается, трудно представить форму треугольного сигнала... :D

Особенно тем, кто никогда генератора с таким сигналом не включал...

 

И.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:D

 

Ну... Теперь Вы тоже знаете форму треугольного сигнала. :lol:

По оси абсцисс размерчик основания треугольника (т.е. частота следования, о чём и сказал коллега vokivon) не меняется, правильно?

Меняется только высота... и при ослаблении, и при усилении.

Чем эти новые треугольники (ослабленный/усиленный) будут отличаться от изначального с единичной высотой?

 

Правильно, размером боковых сторон и их крутизной, т.е. будут иметь иную, т.е. искажённую форму, нежели исходный треугольник с той же длиной основания (частотой следования).

Именно об этом я и говорил ещё вчера, цитируя Теумина, конечно, если ещё не забыли...

 

 

 

 

 

"Всё, о чем так долго говорили"... свершилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...