Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Andrey Nikitin

Система Ю.А. Макарова

Рекомендованные сообщения

Ок.

У головки Денон DL-1000А ачх 20-110 000 Гц, т.е. Fo=1483,2 гц

У мс-транса Денон AU-1000 : 5-200 000 Гц, т.е. Fo=1000 гц

У усилителя Сони ТА-Е88 :0-500 000 Гц, т.е. Fo=0 гц

У ас Ocean Way HR 2B : 20-18 000, т.е. Fo=600 гц

У фонограммы приведенной мной выше по -3дБ : 40- 1 000, т.е. Fo=200 гц

Как определить итоговую Fо ? :D

Может кто нибудь назвать конкретную цифру без антимоний ?

 

Посмотрите на приведённые Вами же цифры, кроме Сони и фонограммы (девушки всегда ветрены).

-Денон DL-1000А -светло, выше середины;

-Денон AU-1000 - строго по канонам, скорее нейтрально;

- Ocean Way - тёмен, как Тихий Океан;

- С Соней ТА-Е88 я не был бы так категоричен, заявлено что усилитель может воспроизвести 0Гц = значит ничего не воспроизвести, НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ, поэтому нижней точкой необходимо брать хоть какие-то доли Герца, если не единицу.

Фонограмма - это не прибор, но судя по средней частоте спектра этого сигнала, то в ней мрака больше.

Середина частотного диапазона, ещё от пращуров: 1 кГц, подчёркиваю среднестатистически.

 

С уважением, Виктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фонограмма - это не прибор, но судя по средней частоте спектра этого сигнала, то в ней мрака больше.

Середина частотного диапазона, ещё от пращуров: 1 кГц, подчёркиваю среднестатистически.

 

С уважением, Виктор.

 

По мне, так тут давно какой-то мрак: чем больше, тем лучше, видимо, без предела.

Если посмотреть на диапазон других спектрограмм, т.е. посмотреть, где располагаются максимальные уровни, да сопоставить со слышимым диапазоном, доставшимся нам от пращуров, то придётся, наверное, другие средние частоты искать, или не придётся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По мне, так тут давно какой-то мрак: чем больше, тем лучше, видимо, без предела.

Если посмотреть на диапазон других спектрограмм, т.е. посмотреть, где располагаются максимальные уровни, да сопоставить со слышимым диапазоном, доставшимся нам от пращуров, то придётся, наверное, другие средние частоты искать, или не придётся...

 

Максимальные уровни - это скорей к динамическому диапазону отношение, а частотный спектр = тембровая окраска звука - глуше(больше НЧ), ярче, чётче(больше СЧ), звонче(больше ВЧ)... очень приблизительно, градаций можно придумать больше, но от этого шире данной Вам полосы частот не услышишь.

 

С уважением, Виктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Автор-концептуалист становится заложником собственной идеи. Лично я просто не хочу услышать преимуществ огромных трансов перед большими из чувства самосохранения, что толку, если Моцарт будет жив и новой высоты еще достигнет?

 

а начаналось все с эксперимента - а что если...

и с каждым увеличением количества железа и улучшением его качества... нет оживления не происходило, но музыки становилось больше.

после определенного рубежа (количество железа уже не подъемное ;) ) вдруг приходит понимание зачем все эти ребята из БСО собрались вместе и что они делают... зачем дудят, пиликают и стучат в барабан.

но есть уже некий предел - невозможность таскать железо... и каждые следующие 10кв.см дают настолько микроскопическое изменение, что смысл дальнейших улучшайзингов теряется. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Максимальные уровни - это скорей к динамическому диапазону отношение, а частотный спектр = тембровая окраска звука - глуше(больше НЧ), ярче, чётче(больше СЧ), звонче(больше ВЧ)... очень приблизительно, градаций можно придумать больше, но от этого шире данной Вам полосы частот не услышишь.

 

С уважением, Виктор.

 

Ну неужели я непонятно написал? Нужно посмотреть на ЧАСТОТНЫЙ диапазон максимальных уровней, можно посмотреть спектрограммы разных жанров. Может уже и не всё так мрачно покажется!

Не надо приблизительно, можно точно, придумывать тоже ничего не надо, всё уже придумано, нужно разобраться самому, а уже потом пытаться объяснять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну неужели я непонятно написал? Нужно посмотреть на ЧАСТОТНЫЙ диапазон максимальных уровней, можно посмотреть спектрограммы разных жанров. Может уже и не всё так мрачно покажется!

Не надо приблизительно, можно точно, придумывать тоже ничего не надо, всё уже придумано, нужно разобраться самому, а уже потом пытаться объяснять.

Я вот что все таки ну никак не могу понять по этой т.н. теории средней частоты, еще раз:

у нас есть :

 

головка Денон dl-1000a :20-110 000 Гц, т.е. Fo=1483 гц

головка Техникс-205 :10-25 000 Гц, т.е. Fo=500 гц

И фонограмма по -3дБ : 40- 15 000 гц. (все цифры абсолютно реальные)

 

Почему на выходе Денона она будет звучать "свЕтло и выше середины"

а на выходе Техникс-205, она будет "темной как Тихий океан" ?

Ведь ежу понятно, что если эти головки нормально работают (т.е. не сочиняют новые аккорды, а только воспроизводят то, что есть в записи), то и там и там на выходе будет абсолютно одинаковый сигнал (в рамках ачх) с абсолютно одинаковыми 40- 15 000 гц по -3 дБ. :D

Изменено пользователем Михаил К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данном случае АЧХ обеих головок шире той АЧХ фонограммы, которая предлагается к воспроизведению, просто расчёт средней частоты необходимо производить по самым "узким границам".

АЧХ звуковоспроизводящего тракта = всего лишь возможность что-либо воспроизвести, а слушаем мы не возможность, а фонограмму.

Если АЧХ фонограммы внутри границ АЧХ тракта, то Фонограмма будет определяющей.

Если АЧХ фонограммы шире АЧХ тракта, то либо искажения, либо "украшательство".

Понятие средней частоты для тракта равносильно понятию "характер звучания" при использовании всех его возможностей полностью.

 

С уважением, Виктор.

Изменено пользователем vokivon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Почему на выходе Денона она будет звучать "свЕтло и выше середины"

а на выходе Техникс-205, она будет "темной как Тихий океан" ?

Ведь ежу понятно, что если эти головки нормально работают (т.е. не сочиняют новые аккорды, а только воспроизводят то, что есть в записи), то и там и там на выходе будет абсолютно одинаковый сигнал (в рамках ачх) с абсолютно одинаковыми 40- 15 000 гц по -3 дБ. :D

 

Конечно понятно, не будет! Так и звучание разных трансформаторов никак не будет связано со "средней полосой"!

 

В данном случае АЧХ обеих головок шире той АЧХ фонограммы, которая предлагается к воспроизведению, просто расчёт средней частоты необходимо производить по самым "узким границам".

АЧХ звуковоспроизводящего тракта = всего лишь возможность что-либо воспроизвести, а слушаем мы не возможность, а фонограмму.

Если АЧХ фонограммы внутри границ АЧХ тракта, то Фонограмма будет определяющей.

Если АЧХ фонограммы шире АЧХ тракта, то либо искажения, либо "украшательство".

Понятие средней частоты для тракта равносильно понятию "характер звучания" при использовании всех его возможностей полностью.

 

С уважением, Виктор.

 

Вот, вот! Нет специальных фонограмм, для спец. "средних" полос!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если АЧХ фонограммы внутри границ АЧХ тракта, то Фонограмма будет определяющей.

Итак, имеем в сухом остатке, т.е. по существу т.н. теории "средней частоты" следующий вывод :

Именно ачх фонограммы в абсолютном большинстве случаев и определяет светлость или темность ощущений от ее прослушивания.

 

ПС : обещаю вечером выложить фонограммы Dead Can Dance в вариантах:

70-300 000 гц, т.е. Fo=4 583 гц

0,5-16 000 гц , т.е. Fo=89 гц

Интересно, пройдет ли их безпросветная меланхолия и тЕмность в первом случае ? ;)

Если АЧХ фонограммы шире АЧХ тракта, то либо искажения, либо "украшательство".

Теперь переходим ко второй части вопроса.

На выложенной выше картинке с замерами израильских профессоров, при всем уважении, по -3 дБ можно считать участок ачх от 100 Гц до 1 Кгц.

Как тут, в свете средней частоты, будет выглядеть головка с Fо=1483 гц ?

Она будет вносить искажения или украшательствовать ?

розовый шум с ко&#.jpg

Изменено пользователем Михаил К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...