Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Хорошо, понял. У пентода внутреннее сопротивление на порядок больше чем у триода. Поэтому есть особенность расчета, что дает гораздо меньшую емкость. Например так: C = тау/Ra.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, так я и привёл ровно ту же формулу, что и Вы. :D

 

Стреб = 50*Iпит/Епит = 50/Ra, где 50 - это и есть число, полученное при конкретном значении Тау.имп =1 секунда и желаемом спаде импульса Дельта = 0,02, т.е. 2%.

 

В Вашем случае всё равно нужно ставить числовое значение Тау. Откуда брать будете? :lol:

Формулы мало, в неё нужно аргументированные :D аргументы вводить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я реально оцениваю возможности пентода, достоверно НЧ он не воспроизведет, опять мешает очень большое внутреннее сопротивление. Максимум что закладываю в расчеты-это Тау барабана бочки 0,3 сек. Правда мне присылали график на котором она была 0,5 сек (очевидно очень большой барабан):D

Поэтому 50/Ra-это излишество, которое тянет за собой и другие проблемы, не только габариты, но и расходы.

Учитывая что конденсатор полностью заряжается за 5Тау, то для барабана бочки получаем 1,5/Ra. А далее надо проверить равенство по Тау с предыдущим каскадом: RkCkRi/Ra+Ri = RaCтреб *, добавляя микрофарады в недостающую половину формулы. (*К.Э. Эрглис, И.П. Степаненко, Электронные усилители,м.64, формула 9.9).

Можно заложить и Тау органа, но, повторяю, пентоду это не по силам. Даже для барабана бочки 41,2 Гц уже тяжело. И по этой причине индуктивность выходного трансформатора приходится сразу закладывать явно более 100 Гн.

С остальным полностью с Вами согласен, просто подумал может есть какие-то самодельные формулы?:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, Вы не обратили внимания, что расчёт делался для 300 пФ. :D

 

А 1300 пФ - это технический сбой при наборе числа... но не в самой формуле.

Я ведь пишу почти не глядя на дисплей...

Понятно...т.е. я не знал, что Вы пишите почти не глядя на дисплей, поэтому я же еще и оказался виноват...Пусть так, но Вы не ответили на основной вопрос -для чего все таки надо было узнавать на какой частоте будет реактивное сопротивление Хс = 500 Ом ?

Еще раз тот пост :

зачем вообще это нужно :

Итак, весь ток 0,9 мкА поступает на параллельно включённые 500 Ом и Спар = 1300 пФ.

Определяем, на какой частоте у Спар получится реактивное сопротивление Хс = 500 Ом.

Fв = 1/2*Pi*Cпар*Xc = 1/2*3,14*300*Е(-12)*500.........

Т.е. зачем нужно выполнять это действие - считать на на какой частоте у Спар получится реактивное сопротивление Хс = 500 Ом ?

Вы можете объяснить, для какой цели оно нам нужно ?

Это "знание" же никуда не втекает и ниоткуда не вытекает...

Ошибочно полученная (даже на уровне школьной арифметики ) эта цифра в дальнейшем никак не фигурирует ни в каких последующих выводах или умозаключениях...

Не понимаете ?

Ну получили бы Вы там 1 мегагерц (не глядя на дисплей) или 245 кгц (глядя как я), какая разница -то по сути ?

Что бы от этого изменилось в дальнейших рассуждениях ? :D

Т.е. имеется ли какая то корреляция между этой частотой с Хс = 500 Ом и чем то еще- диаметром болтов, агрессивностью звука, энергоемкостью конденсаторов, весом отягощений, рассеиванием звука деревяшками и т.д. и т.п. ?

Вот в чем вопрос...:D

 

пс по кабелю-антифазнику, сегодня попробую таки сделать.

Изменено пользователем Михаил К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понравилось у Вольдемара: "пентод достоверно НЧ не воспроизводит". Не буду спрашивать зачем тогда он нужен в оконечном каскаде, но замечу, что нет отдельных НЧ И недостоверное воспроизведение именно пентодом сигнала, приводит к ломке всей музыки. Что я и обнаружил на вылизанной по Кг схеме с ТВЗ 160 Г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пусть так, но Вы не ответили на основной вопрос -для чего все таки надо было узнавать на какой частоте будет реактивное сопротивление Хс = 500 Ом ?

 

Ну, так в том самом посте ранее всё и было изложено... :D если внимательнее почитать.

Могу, конечно, на бис ещё раз сбАцать... :lol:

 

На стр.505 и вплоть до 508 этой ветки, кажется, ужЕ было обсуждение о процентах/децибелах/дОлях влияния паразитной ёмкости относительно полезного тока через гридлик.

 

Значимость этого решить можно только прослушиванием, о чём, например, говорил и коллега svka.

Пороговые значения и значимость явления нельзя решить на когнитивном уровне априори.

Только апостериори...

 

А для прослушивания нужно сделать соответствующие условия в системе.

Это довольно нетривиальная задача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну получили бы Вы там 1 мегагерц (не глядя на дисплей) или 245 кгц (глядя как я), какая разница -то по сути ?

Что бы от этого изменилось в дальнейших рассуждениях ? :D

Т.е. имеется ли какая то корреляция между этой частотой с Хс = 500 Ом и чем то еще- диаметром болтов, агрессивностью звука, энергоемкостью конденсаторов, весом отягощений, рассеиванием звука деревяшками и т.д. и т.п. ?

Вот в чем вопрос...:D

 

Ну, пожалуй, это не вопрос, а ... много вопросов. :D

Если почитать ранее мои сообщения о конкретных экспериментах, то можно увидеть отчётики о конкретно услышанном в разных таких экспериментах.

На некоторых из них случайно или намеренно присутствовали и другие участники...

 

Локальные выводы были сделаны в том момент, когда и были проведены те или иные опыты и затем было рассказано о них.

 

Всегда речь шла о слуховом контроле изменений звучания от неэлектрических воздействий, иногда - от электрических...

Если ответить одним словом, то речь об изменении слышимого КАЧЕСТВА звука в конкретной системе.

 

Вот, для этого и проводились и проводятся опыты.

Вчера полностью устранил промышленные аудиофильские разъёмы на пути сигнала в "цифровой" части тракта - стало лучше, т.е. моих претензий к артефактам в звучании системы стало меньше. :D

 

Это не означает, что всё готово в системе окончательно. :sad:

Наверное, такой готовности не будет в принципе.

 

Чем лучше, качественнее слышится, тем лучше слышны малозаметные артефакты. :lol:

Естественное желание - устранить и слегка слышимые раздражители...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Завершил-таки прослушивание (без сна и еды :lol:) антифазного сетевика, начатое 8го января, которое несколько затянулось из-за ожидания новых коннекторов Furutech FI-11, так, как китайские, представленные на фото, давали заметный окрас на верхней середине, делая женский вокал на 14ом треке 523й альфы несколько навязчивым. :sad:

Антифазник из-за малого сечения подключил на цап вместо штатного harmonic technology magic power 3.

 

Теперь, после установки новых коннекторов и основательного прогрева АФ кабеля, могу сказать, что он имеет значительное превосходство над моим штатным HT по всем направлениям.

 

Первое, что хочется отметить - это лучшее разделение инструментов. Они не только "отлипли" друг от друга, но и стали иметь большую резкость и фокусировку в пространстве, так же в качестве заметно прибавил бас, теперь он простирается несколько ниже, но при этом ушёл небольшой «бубнёж» на мидбасе, который имел место быть на HT.

 

Особенно стоит отметить улучшение вч диапазона - мало того, что он заметно прочистился от мусора, но и прибавил в послезвучиях, тарелочки стали большего размера и теперь звенят по взрослому основательно.

 

Сцена с АФ несколько шире и значительно глубже. Никогда бы не подумал, что подобного качественного скачка можно добиться заменой сетевика. :shock:

 

Вдохновившись результатом, третьего дня, начал пилить АФ на 50 квадрат для Hypex Ncore в ненавистном классе D, :lol: посмотрим, как он проявит себя с ним и наступит ли синергия с первенцем. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятно читать регулярные наваждения...Ночь на хуторе близ Диканьки. С 8 января! Ты подумай! Может быть это воздействие курса валют? Нет. Ну, тогда, открытие 9 ой планеты солнечной системы? Ну, уж, нет, конечно нет. Это наваждение ожиданий, которые регулярно внушает нам Усилитель и Человек, Макаровгы-гы

 

ЮА, оказывается, даже на несчастный Д, ваша магия действует! Что ж вы не вылечили его у себя в Лабалатории?

В самом деле, стоит лишь поставить 50 токов и напряжений, обеспечить ПСН, а остальное дело кабелинное, уверенное...

Изменено пользователем J.Impro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это наваждение ожиданий, которые регулярно внушает нам Усилитель и Человек, Макаров

 

Возможно, :D но это наваждение не сработало на повторённый мной ламповый УНЧ "Триумвират", который уступил место ненавистному D при сравнении в моей системе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расскажите подробнее, за что Вы так ненавидите Д? Какой, именно?

Я добавлю, что именно с Д у меня началась новая жизнь, свободная от паяльника.

Изменено пользователем J.Impro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Расскажите подробнее, за что Вы так ненавидите Д? Какой, именно?

 

Вы меня не так поняли, прочитайте еще раз, последнее сообщение. :D

Изменено пользователем zeduparagvaia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То zeduparagvaia

Это что за хай-ендная система у Вас, если простая замена сетевого шнура, отлепила и расширила звук? :shock:

Изменено пользователем Grand

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это что за хай-ендная система у Вас

 

Система очень скромная и до хай-енда далёкая, состоящая из: proceed pdp, Hypex Ncore и Wmtm на люмини. :D

 

если простая замена сетевого шнура, отлепила и расширила звук?

 

Сам удивляюсь...

 

Я добавлю, что именно с Д у меня началась новая жизнь, свободная от паяльника.

 

Та же история. :-)

Изменено пользователем zeduparagvaia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а сколько стоит замененый сетевик?

 

До скачка он стоил в районе 100тр, но я брал его ЗНАЧИТЕЛЬНО :D дешевле у знакомого состоятельного фила, которому приелся звук этого кабеля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несостоятельный фил - нонсенс)

Изменено пользователем J.Impro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...для реализации возможностей которой еще в мире не созданы соответствующие по уровню студии звукозаписи, а, возможно, что пока и сами собственно звуки не созданы :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пороговые значения и значимость явления нельзя решить на когнитивном уровне априори.

Только апостериори...

 

Это нетривиальная задача.

Напомню суть нашего диалога :

 

1) Вы утверждали, что ток на гридлике прямо пропорционален качеству звучания. Чем он больше, тем качество звучания лучше. А с маленьким током (назвали цифру) получить хороший звук невозможно...

 

2) Я ответил, что на виниле токи на гридлике во много тысяч раз меньше названной цифры, а звук- самонаилучший. Привел расчеты.

 

3) Вы ответили, что нужно посчитать и в т.ч. определить на какой частоте будет реактивное сопротивление Хс=500 ом

 

4) Я настойчиво стал спрашивать- зачем нужно выполнять это действие - считать на какой частоте у Спар получится реактивное сопротивление Хс = 500 Ом ?? (в свете предыдущей логики)

 

5) Вы несколько раз проигнорировали вопрос, а потом ответили, что значимость явления нельзя решить на когнитивном уровне априори, но этот момент очень важен для нас.

 

Но пусть даже и так, пусть нам для чего-то (хотя пока так и не ясно, для чего именно) нужно знать апостериори на какой частоте будет реактивное сопротивление Хс = 500 Ом, но даже в этом случае, как же мы можем узнать эту частоту, если она- функция от паразитной емкости, а паразитная емкость нам как раз и не известна, то ли она 300, то ли 1300 пФ, а может 500 или 200...

Вы же сами пишете

Я не знаю величины паразитной ёмкости в корректоре, имеющей место быть параллельно входному нагрузочному резистору 500 Ом .

Ну, пусть 300 пФ, например, ....

 

Итак, весь ток 0,9 мкА поступает на параллельно включённые 500 Ом и Спар = 1300 пФ.

Получается дом без фундамента, т.е. нет точного значения основной величины, от которой все остальное - функция ...:D

А мы считаем до третьего знака после запятой...

 

Т.е. получается так, прикинули вес человека на пляже на глазок, пусть будет 100 кг и взвесили его носки на аналитических весах - 8,003 гр

Итого получили общий вес человека в носках М=1,000*Е(5)+8,003 гр :D

Изменено пользователем Михаил К.
орфография

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий Анатольевич, а почему именно латунные шпильки, медь была бы логичнее?

Юрий Анатольевич, наверно отдыхает от форума... Давненько не заглядывал... Загрузил нас правильными болтами и шпильками и ушел на отдых...

Я тут грешным делом, тихими кельнскими вечерами, начитавшись форума, на полном серьезе, озадачился поиском правильных звуковых болтов!:D АД1 уже не найти на исторической родине и даже все проводочки давно в России с Украиной, болты и медные шины - тема свежая, решил быть первопроходцем...

А тут еще, французские товарищи поселили меня в концептуальном отеле в древней водонапорной башне, где все болты и гайки просто обязаны быть медными! Облазил все, наверно опоздал... wasserturm.jpg И это хорошо! Представил себе, лица таможенников... Вот и думаю, до чего доводит чтение форумов... Видимо надо иногда отдыхать...гы-гы

 

Да, из двух материалов, более логичнее делать шпильку из дерева, чем из пластилина. т.е. думаю, медь мягкая для шпильки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...