Ghoul 0 Опубликовано: 7 февраля 2019 Опубликовано: 7 февраля 2019 Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться с расчетом RIAA. Первый вопрос: Если RIAA кривая характеризуется тремя постоянными времени 3180мкс — 50Гц 318мкс — 500Гц 75мкс — 2122Гц то почему при расчет цепочки выполняется по R1C1-2187мкс - 72Гц R1С2=750мкс - 212Гц R2C1-318мкс - 500Гц Как это в итоге работает? Попробовал просчитать "заводскую" схему корректора (схема в аттаче) в итоге получилось следующее: R1 эквивалентное: Выходное сопротивление каскада: Rout=(Ri+Mю в выбранном режиме*Rк)*Rн\(Ri+Mю в выбранном режиме*Rк)+Rн= (7.7+11.5*0.820)*47\(7.7+11.5*0.820)+47 = 12,5 кОм Величина R1 c учетом выходного сопротивления каскада: R'=(Rout+R1)*Rc\(Rout+R1)+Rc= (12.5+150)*470\(12.5+150)+470 = 120 кОм Величина R1 c учетом цепи обратной связи: R"=(Rцос * R')\(Rцос * R') = 27669.6\348.8 = 79.3 кОм Расчет RIAA цепи: T1(2187мкс) = С1*R" = 0.027 * 79300=2141мкс (отклонение 2%) T2(750мкс) = С2*R" = 0.0056 * 79300=444мкс (отклонение 40%) T3(318мкс) = C1*R" = 0.027 * 12000=324мкс (отклонение 1,8%) По чему при расчете T2(750мкс) получилось такое отклонение? Что я считаю не так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Канделев 16 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714269 Опубликовано: 8 февраля 2019 Есть на эту тему хорошая статья А.Пугачевского ("Золотая середина") в Вестнике АРА № 4 (есть на просторах Инэта), с 33. Коллега В.Пузанов в ветке про свой корректор также приводил примеры таких расчетов. Почитайте и сделайте самопроверку своих расчетов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ghoul 0 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714271 Опубликовано: 8 февраля 2019 Вестник АРА № 4 у меня есть в оригинале. Ничего полезного по своему вопросу мне из этой статьи почерпнуть не удалось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
saturnis 0 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714277 Опубликовано: 8 февраля 2019 Может это на что-нибудь сгодится http://www.kabusa.com/riaa.htm Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Канделев 16 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714278 Опубликовано: 8 февраля 2019 (изменено) Я бы не стал делать корректор по этой схеме - ничего привлекательного в ней нет кроме наименования известной когда-то фирмы. Сделайте лучше корректор по схеме В.Пузанова с межкаскадным конденсатором - правильная схемотехника, нет дефицитных деталей, хорошее звучание. Думаю и цена/трудоемкость/качество тоже порадуют. В выходном каскаде благодаря повышенному напряжению Ua-к (примерно 250в) и соответственно напряжению питания, которое согласуется с напряжением питания входного каскада, хороша также С3m в триоде в трансформаторном каскаде: больший раскрыв, Мю=20, Ri=2,3ком, минус - накал 24 в - но есть под него маленькие торы 2х12в (бывают в ЧипДип). Может это на что-нибудь сгодится http://www.kabusa.com/riaa.htm Там в расчете не учитывается выходное и входное сопротивление каскадов, что принципиально для высокоомных ламповых схем. Изменено 8 февраля 2019 пользователем Канделев Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ghoul 0 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714280 Опубликовано: 8 февраля 2019 (изменено) Я эту затею с расчетами начал не для того чтобы собрать этот пред. Я собрал его уже давно. Мне подвернулась возможность "ковырнуть" заводской и оказалось, что номиналы отличаются (например С2 в оригинале 0.0082). Решил просчитать и столкнулся с непониманием как одни постоянные времени превращаются в расчетах в другие плюс совсем ни в какие рамки не лезет расчет T2(750мкс) по родной схеме. С номиналом С2 в 0.0082 тоже большое отклонение. Думаю входная емкость следующего каскада слишком мала чтобы брать ее в расчет. В общем хочется разобраться во всех этих тонкостях. Изменено 8 февраля 2019 пользователем Ghoul Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Канделев 16 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714288 Опубликовано: 8 февраля 2019 (изменено) Для удовлетворения любознательности на сайте "Одесских лаборантов" был их многостраничный труд по RIAA - коррекции. Я начинал когда-то его читать, но так и не дочитал... PS: Обычно используется не замена одних скажем так "опорных частот" другими частотами, а расчет элементов цепей коррекции на основе постоянных, которые имеют разные величины для разных схем коррекции. Т.е. имеет место как бы "преобразование частот в постоянные". Расчет величин этих постоянных - это отдельная тема и содержит некоторые упрощения, которые не могут серьезно повлиять на конечные результаты. Использование этих постоянных сильно упрощает расчеты RIAA коррекции, позволяя уйти от расчетов по "многоэтажным формулам", которые Вы встретите в упомянутом труде одесситов. При этом для RC-коррекции полученные величины сопротивлений в последующем корректируются (уточняются) с учетом выходного и входного сопротивления каскадов, а также входной емкости каскада. Изменено 8 февраля 2019 пользователем Канделев Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ghoul 0 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714290 Опубликовано: 8 февраля 2019 Я прочел от начала до конца. Серьезная работа. БОльшую часть не понял Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Канделев 16 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714291 Опубликовано: 8 февраля 2019 Есть еще иностранные, в том числе англоязычные источники - например, в статье Пугачевского есть на некоторые из них ссылки, но стоит ли так углубляться? Должен ли ум выходить за пределы рассудка по бытовому поводу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ghoul 0 Опубликовано: 8 февраля 2019 id: 714292 Опубликовано: 8 февраля 2019 Разгадка где-то тут "в) R1C2≤τ3τ1/τ2=10τ1=750μs т.к., если R1C2>τ3τ1/τ2, то резистор R3 не реализуем (R3 Разумеется углубляться не стоит тем более с моими скудными базовыми знаниями. Просто если я ничего не упустил и мои расчеты верны то получается в схеме ошибка или намеренно занижена емкость для подрезания верхней середины (чтобы не визжал на рупорной акустике?). В ошибку схемы мне слабо верится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах