Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Normann

Кабели питания 220V

Рекомендованные сообщения

Привет всем.

Кто может поделиться интересными конструкциями питающих кабелей оборудования? (Разумные конструкции, без максимализма и экстримизма :D ) И где покупаете в Москве хорошие разъёмы для них?

Есть в наличие несколько готовых от Кардас и Кимбера, но хочется поэкспериментировать самому.

 

Да я сейчас пробую разные варианты с использованием остатков акустических кабелей (из старых запасов). Вот и прошу советов по скорейшему достижению своей не высокой "нирваны".:)

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ходят слухи, что неплохи кабели из столь любимого аудифилами литца...

Предполагаю, что интересных результатов можно добиться, нанизав на шнурки из литца некоторое количество ферритовых колец, а может - и не только ферритовых. В отношении разъемов - со стороны усила, ИМХО, лучше припаять или применить нормальные зажимные соединения (электротехнические), ну а со стороны сети - стандартные евро- вилки/розетки дряненькие по своей сути, поэтому я бы применял бы тоже евроразъемы (старые), которые имеют в розтке заземляющий штырь, а в вилке под него гнездо, либо (что лучше) нормальные силовые вилки-розетки (типа РШ-ВШ 30 либо А700-701), либо (что значительно проще и гораздо лучше) - нормальные, проверенные десятилетиями разъемы ШР.

И уж никак не г******йшие по своей убогой сути компутерные сетевые разъемы, будь они хоть трижды палладированные и по нескольку К$.

Это уж точно то ИМХО, которое (Имею Мнение -Хрен Оспоришь!) ! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ходят слухи, что неплохи кабели из столь любимого аудифилами литца...

Предполагаю, что интересных результатов можно добиться, нанизав на шнурки из литца некоторое количество ферритовых колец, а может - и не только ферритовых. В отношении разъемов - со стороны усила, ИМХО, лучше припаять или применить нормальные зажимные соединения (электротехнические), ну а со стороны сети - стандартные евро- вилки/розетки дряненькие по своей сути, поэтому я бы применял бы тоже евроразъемы (старые), которые имеют в розтке заземляющий штырь, а в вилке под него гнездо, либо (что лучше) нормальные силовые вилки-розетки (типа РШ-ВШ 30 либо А700-701), либо (что значительно проще и гораздо лучше) - нормальные, проверенные десятилетиями разъемы ШР.

И уж никак не г******йшие по своей убогой сути компутерные сетевые разъемы, будь они хоть трижды палладированные и по нескольку К$.

Это уж точно то ИМХО, которое (Имею Мнение -Хрен Оспоришь!) ! :)

 

Хорошо. Поле для экспериментов немного расчищается. Литц в натур. изоляции использовать побоюсь (замыкание, отсутствие мех. прочности). Кроме того есть подозрение в том, что литц, имея большую площадь поверхности проводников будет хорошо собирать всё э/м ****о из эфира. У меня есть куски Кимбера 4ТС, хочу попробовать его ещё. Собирался применить вилки-розетки от эл. плит (совковые), но где их найти дёшево, не знаю, не покупать же в Электромонтаже по 600р. за единицу. Подумаю о том, чтобы завести провод внутрь, после определения наиболее удачного варианта. С сечением пока не определился, но думаю, что 4 квадрата меня устроят. Ферритовые кольца использую, и буду экспериментировать с ними дальше.

Никита, ты там написал много разных Вумных разъёмов, я в них не шарю, что за звери?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разъемы можно купить здесь (в розницу отпускают) http://1-cable.ru/category.php?class=%D1%E8%EB%EE%E2%FB%E5+%28230%C2+%E8+400%C2%29

Кабели себе делал из литца самодельного. Набирал жилы из провода диаметром 0,2 до сечения 0,9мм2 (точнее уже не помню), жилы свивал, упаковывал в х/б бинт и в термоусадку. Оба проводника в получившемся кабеле никак не свивал и друг с другом не фиксировал ничем. Результат очень хороший. Правда сравнивал я только с обычным компьютерным шнурком. Других конструкций и изделий не пробывал. Хотя нет, пробывал из витой пары тупо шнурок соорудить. Гадость получилась, хуже компьютерного.

Есть еще тут конструкции от AMUR-а http://truelink.nm.ru/diy_power_cable.htm

 

А вообще, тут часто апологеты бескомпромиссных блоков питания и навороченных сетевых фильтров :hah: и :box2: скромных шнуростроителей и подобные темы часто имеют продолжение в виде :duel: Не хотелось бы чтоб и эта ветка пошла вдруг в таком направлении. :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отказ от RCA - это, как я понимаю, для многих уже давно пройденный этап. Поскольку коннектор идиотский в принципе. ШР и даже компутерные 9-штырьковые га-араздо Припаивание лампочек - почему бы и нет, если речь идет о дробях и нувисторах

(кстати, наоборот, винтажные октальные лампчки порой страдают плохим контактом в пайке выводов из баллона внутри ножек, приходится перепаивать), у типовых евро вилок-розеток чаще всего отвратный контакт заземляющего провода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну "мы"-то по-скромному, к вершинам не стремимся, так, чтобы играло...:)

За ссылки спасибо.

 

у типовых евро вилок-розеток чаще всего отвратный контакт заземляющего провода.

 

Я что-то, в последнее время, опять отошёл от использования заземления. Видно земля у нас в новостройках грязная, без неё лучше. Да и вилку покрутить можно.:)

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Литца не надо бояться. Поскольку на нем сверху толстый слой шелка - берем на базаре термоусадки и сажаем на каждую жилу отдельно.

Если усаживаться она будет мало - гибкость останется высокой. Другой

вариант - это для топ-енда иключительно - по-АМУРски - обматываем каждую литцовину полоской бинта (я бы, например, вспомнил тут физика Майкла Фарадея, который, чтобы открыть электричество, был вынужден изготовить самостоятельно медную проволоку с шелковой изоляцией, для чего втихаря разрезал на узкие полоски пару-тройку дорогих шелковых нарядов дражайшей супруги, она когда обнаружила -ругалась сильно, не понимая значения работ гения!!! Так что изучите повнимательней гардероб супруги!) и уже все вместе загоняем в термоусадку.

Если боитесь появления "пластмассовых призвуков" от термоусадок -

можно использовать любимую аудифилами ХБ линоксинку. Не забудьте пару таких трубочек лишних купить в подарок киске!Она будет рада!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не, я серьезно, не флейма ради. просто интересно для себя, ибо я, честно говоря, ничего кроме компьютерных шнуров не использовал.

мне пока до этого еще много чего пробовать. ;)

 

кто-нить слышал СВОИМИ УШАМИ разницу ЗВУЧАНИЯ распаянного с двух сторон литца (аудиошнуров и прочих ухищрений) и обычного компьютерного сетевого кабеля со стандартными разъемами?

ну, при условии, опятьже, повторюсь, что клиника в виде отваливающихся контактов и паленых во всех смыслах разъемов не рассматривается.

ну и суть разницы интересна, если она была.

 

кстати - еще больное место - тумблеры в питании. там уж контакт похуже будет чем даже в rca и панельках. нужно искать какие-нибудь военные, ибо бытовуха, особенно наша и особенно старая - это чтото с чем-то. у них там контакт какойто свой жизнью внутренней живет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я слышу. Все сделанные шнуры немного отличаются, но хуже компьтерного тонкого не играет не один.;) Из имеющихся у меня заводских больше понравился Кимбер, но я хочу сделать что-то более подходящее под мой "клинический" случай. Последний вариант из обыкновенного QED Plus у меня играет интереснее Кимбера (правда у Кимбера вилка америкосовская, поэтому сравнение нельзя считать корректным из-за использования переходника).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Специально влез в свой любимый усилитель: разъема нет, на катушки на входе намотано и запаяно. Шнурок: хлопок - резина - резина, вилка - два зуба. Верхняя резина прогрызена злющим соседским псом. На что менять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тумблеры - да, надо хорошие. Неплохой вариант - используйте автоматы защиты сети, установленные в отдельном щитке-распределителе.Прям на ДИН-рейке. Хороший сетевой автомат - не проблема (АББ, ББК, Хагер и т.п.) . Ими все и включайте-выключайте поблочно. Примерно так и сам делаю.

Будет смеяться - но среди выключателей от обычной компутерной техники есть очень надежные!

Для пущей надежности настоятельно рекомендую микротумблеры как на фото . Есть на рынке.

PA260009.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меняется кол-во "шума" и соотв. звук становится то более гладким, то наоборот острым, шершавым, чуток влияет на тембральный баланс, но не очень сильно. У меня эффект примерно в половину слабее, чем от замены интерконнектов или акуст. кабелей.

 

Вчера экспериментировал с сетевыми проводами, разными. Наилучшим оказался (в первом приближении) сделаный из Кимбера 4ТС (косичка) в тефлоновой изоляции. Между разными самодельными и заводскими (фирменными) разница не так велика, как между ними и компьютерным шнурком.

Больше всего смена кабеля заметна на усилителе, меньше на источнике. Опыты продолжаются.

Прошу комментарии.;)

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Normany - для Вашей "клиники" давно ждет мой сетевой кабель из литца. По той же технологии свивки, что мой межблочный и акустический, с той лишь разницей, что литц упрятан в несколько термоусадок, которые потом нужным образом сплетены. Могу предоставить ВАМ для испытаний мой опытный образец. Если надумаете, дайте знать. С уважением Barbaris. Слушайте музыку, а не тракт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Б.Б.

Да, по случаю, можно попробовать.:) Так я и не собрался прикупить у Вас пару межблочников. Сейчас уже, с ними определился и успокоился, устраивают. К середине лета надеюсь закончить с обратными рупорами под 301, вот и приглашу Вас в гости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Normann

А из 4PR Кимбера не пробовали? У меня такой, в полиэтиленовой изоляции, ну знаете, черный с коричневым. Интересно, насколько он будет отличаться от 4ТС? Медь вроде там одинаковая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Normann

А из 4PR Кимбера не пробовали? У меня такой, в полиэтиленовой изоляции, ну знаете, черный с коричневым. Интересно, насколько он будет отличаться от 4ТС? Медь вроде там одинаковая.

 

Нет, 4PR не пробовал. Просто у меня оставалось от прошлых лет несколько метров 4ТС, я не раздумывая разделал его. Я хорошо знаю разницу между 4PR, 4VS, 4TC, 8TC, 4AG при использовании их в качестве акустических, много лет продавал их. Звучание отличалось заметно. При использовании в виде питающего, думаю, разница тоже будет, но не такая уж и существенная. Это только разумения, конкретной практики в использовании не было. Различие в изоляции PVC, PE, PTFE должно давать прирост качества (разл. степень д/э адсорбции).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для питания всех конструкций использую самодельные сетевые аналогичные применяемым в сетевых фильтрах ISOTEK TITAN (3700$).

Сам кабель OLFLEX-FD810 (3x1,5) рекомендуемый в основном для робототехники,с экранирующей оплёткой, доступен по каталогу ELFA (3,63 еврика/метр), разъём питания Power-Con NEUTRIK NAC3, доступны как по каталогу, так и в АV-Центре ( Питер), около 100 руб., плюс капроновый чулок, любая расцветка, тот же АV-Центр, около 20 руб/метр, вилка сетевая - 70-110 руб. В итоге получаем не самый дешёвый, но приличный сетевой кабель, который не в одну сотню раз дешевле чем у буржуев.

О звучание промолчу, это выше моих фантазий ;-)

S6000302.JPG

S6000303.JPG

S6000304.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Можно в том-же AVC взять кабель Tasker C3150 - 3x1.5 в экране. Около 65р. за метр

Конечно можно, и думаю что хуже небудет, но это уже не уровень ISOTEK :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обьясните мне, инженеру с 30-летним стажем, (без пинков пожалуйста и без магии небесных сфер) какая разница в том, какой сетевой шнур, когда в одну сторону в стене идет черт знает что, может алюминий со скрутками, а в другую обмотка трансформатора проводом 0,5 мм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обьясните мне, инженеру с 30-летним стажем, (без пинков пожалуйста и без магии небесных сфер) какая разница в том, какой сетевой шнур, когда в одну сторону в стене идет черт знает что, может алюминий со скрутками, а в другую обмотка трансформатора проводом 0,5 мм?

 

В 80-е годы я тоже был "воинствующим" звукоинженером! :)

 

Но мне было достаточно один раз собственными ушами услышать

изменения в звуке при смене кабелей и их направления (в звуковом тракте, не в питании), чтобы заинтересоваться этим более глубоко.

 

Аналогичное произошло немного позже и с питающими кабелями.

 

Никто и ничего не объяснял. Просто демонстрировали казус.

 

Можно просто слышать и использовать явление.

Можно озадачиться проникновением в его сущность.

Можно отрицать и не использовать, основываясь на собственном (и всеобщем,например) непонимании.

 

"Каждый выбирает по себе..."

 

Вы можете ответить, для чего (глобально) живёте!? :)

Однако живёте! :) И часто ли думаете о глобальном? :)

 

За 30 лет можно найти немного времени, чтобы полистать

книжку по технической электродинамике.

Содержательный образчик одной страницы из неё можете увидеть в ветке про кабели для "звука" на этом же форуме. :)

Возможно, эта страничка прояснит некоторые Ваши вопросы.

 

 

Решил немного добавить.

В тех звукокабельных ветках рассказано о СДЕЛАННЫХ уже кабелях

в соответствии с рисунком антифазной линии связи из упомянутой книжки.

И о результатах СЛУШАНИЯ той же системы с новыми кабелями.

С ортодоксальной электротехнической точки зрения в системе ничего не изменилось в схеме. Так, пустяк, заменили кабели. :)

 

И последнее добавление.

Точно так же можно изменить конструкцию комнаты. Не трогая ни кабели, ни остальную электронную начинку. И получить эффект намного превосходящий изменения от смены кабелей и электронной начинки! :)

 

Часто ли Вы встречали людей, стремящихся к таким глобальным изменениям от изменений архитектурной акустики!? :)

 

Большая часть ограничивается очевидным: лампочки "починяет",

режимы меняет, детальки "выдающихся" фирм и времён впаивает, иногда "отслушивает" влияние изменения конструктива,

реже - сигнальный кабели "отслушивает", еще реже - силовые.

 

А слона-то и не замечает! :)

Для вИдения великого надо правильно выбрать расстояние от него! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конструкция комнаты меняет картину радикально. Даже небольшие изменения. Это я слышал не раз. А вот изменений при замене кабеля питания неслышал ни разу. Может туг на ухо. Подозреваю, что именения в звуке могут быть не от кабеля, а от того что сел слушатель на 20см в сорону. И тогда при наличии в комнате стоящих волн (а они есть всегда), разница будет, безусловно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конструкция комнаты меняет картину радикально. Даже небольшие изменения. Это я слышал не раз. А вот изменений при замене кабеля питания неслышал ни разу. Может туг на ухо. Подозреваю, что именения в звуке могут быть не от кабеля, а от того что сел слушатель на 20см в сорону. И тогда при наличии в комнате стоящих волн (а они есть всегда), разница будет, безусловно.

 

Вы только подтвердили мои слова о приоритетах! :)

 

При хорошей АС даже перемещение слушателя в 1 метр влево / вправо

не создает никаких проблем с саундстейджем. Так, некоторая расфокусировка звукового "изображения".

 

Влияние сетевого кабеля очень тонкое. Его не с каждым источником сигнала слышно. Да, и остальная часть системы нужна очень стабилизированная по питанию. И тут дело не в тугоухости, а в недостаточной разрешающей способности системы для столь малых изменений. Уши, как раз, самая разрешающая часть системы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно , кабель сетевой влияет, но не со всякой системой это слышно. Я , обычно, использую в качестве сетевых кабелей , колоночные. Сетевой и колоночный кабель из одного куска. На кабель ставится пара ферритовых цилиндров, которые применяют в шнурках мониторных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...