Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения


1 час назад, Сергей А сказал:

В трансформаторе все просто , и нет никакой необходимости делать монстров как этот или  у ЮА

+100500

Только выкинутые время и средства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
01.09.2019 в 10:30, Гэгэн сказал:

Картинки с осциллографа, видно, верхняя картинка 10,05кГц,  нижняя - 20,1 кГц. по форме сигнала, очевидно без земли, рад буду ошибиться. В-).

 

С землей.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
01.09.2019 в 12:47, Дим Димыч сказал:

Да Анатолий Иосифович, видимо без земли.

Зачем тогда Дмитрий дал такое....

Если вдруг с землёй!, то технология похоже на подобие "бифиляра", как бы не  1 через 3 (слои), что то типа 13 секций

Почти, 1 через 2....

21 час назад, VRG-audio сказал:

+100500

Только выкинутые время и средства.

Нет тут монстра, как раз наоборот. Выше писал об экономии. Только катушка действительно фильдиперсовая и с обоймой придется потрудится например 3D принтеру, а так ничего сложного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто мешает из колец сделать броневой сердечник ? Если следовать замыслу по максимуму. Простая круглая катушка , хорошее заполнение. 

Собрал , сжал обоймой и вуаля :)

Или шихтованную середину обточенную по кругу , а боковую и крышки из ленты разной толщины. 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2  Old Rat

На форуме есть ветка "Воздушные трансформаторы", не стОит заново устраивать флейм по этой теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Классная конструкция, как минимум внешне! Осталось только увеличить кпд до хотя бы 96-98%, снизить сопротивление обмоток раза в полтора-два и поднять полосу по ВЧ до 100-130кГц по -3дБ без заземления вторички.

Дмитрий какое напряжение было на первичке и/или вторичке при измерениях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Arkadi сказал:

Классная конструкция, как минимум внешне! Осталось только увеличить кпд до хотя бы 96-98%, снизить сопротивление обмоток раза в полтора-два и поднять полосу по ВЧ до 100-130кГц по -3дБ без заземления вторички.

 Нужно много больше железо.

Короче намотать для 6С33С...тыщёнку витков.:) На этом железе.

Всё нормально у Дмитрия для пробного варианта под 300Bi.

В плане звука у такой технологии намотки перспектив не вижу.имхо.

Да и технология стара как мир.

В выходниках если только для низкоомных ламп....как у Макарова "слой-секция" для 3-х 6с19п.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Гэгэн сказал:

2  Old Rat

На форуме есть ветка "Воздушные трансформаторы", не стОит заново устраивать флейм по этой теме.

Еще бы ее найти.  Но вообще-то я сначала спросил про индуктивность первички транса, и мне никто не ответил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Old Rat сказал:

Но вообще-то я сначала спросил про индуктивность первички транса, и мне никто не ответил...

40Гн.

4 часа назад, Arkadi сказал:

Дмитрий какое напряжение было на первичке и/или вторичке при измерениях?

Выше приведены осциллограммы с меандром. На экране осциллографа напряжение на нагрузке 8 Ом. Синус при том же напряжении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
02.09.2019 в 22:17, Сергей А сказал:

Кто мешает из колец сделать броневой сердечник ? Если следовать замыслу по максимуму. Простая круглая катушка , хорошее заполнение. 

Собрал , сжал обоймой и вуаля :)

Или шихтованную середину обточенную по кругу , а боковую и крышки из ленты разной толщины. 

Да- никто! Этот вопрос больше к производителям железа..... Было-бы - хорошо!

 

17 часов назад, Дим Димыч сказал:

 Нужно много больше железо.

Короче намотать для 6С33С...тыщёнку витков.:) На этом железе.

Всё нормально у Дмитрия для пробного варианта под 300Bi.

В плане звука у такой технологии намотки перспектив не вижу.имхо.

Да и технология стара как мир.

В выходниках если только для низкоомных ламп....как у Макарова "слой-секция" для 3-х 6с19п.

 

Можно и больше, Важно другое - возможность ВЫБОРА! У Романа - он есть, в нашем случае - сложнее, пользуем, то, что более доступно. В данном случае это всего лишь эксперимент, о котором я поделился со всеми. Дмитрий, а Вы емкость своих трансов прикидываете в расчетах, я имею ввиду считаете перед намоткой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ёмкость это да...главная проблема.

 Посчитать по формулам считай не возможно.

А так конечно обязательно прикидываю, оно как то из большой практики уже понятно сколько нельзя делать на выбранном железе и т.д.

Материалы изоляции сильно на это влияют.

Сейчас вот встала задача намотать твз для высокоомной высоковольтной лампы.

Типоразмер окна немного не устраивает, вынужденно придётся делать лишних пару секций., для уменьшения расс...

Понятно что сразу вылазит:) ёмкость.

Буду как только можно уменьшать выбором изоляции.

 Пока выбрал каптон(вольтаж ого-го), воздух и вспененный полиэтилен.

 Потом покажу трансы, в общем то интересные должны получиться.

"Пролететь" боюсь, буду в процессе контролировать ёмкость.

Слишком они затратные по времени и материалам.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полиимид посмотри..... Емкость я умею рассчитывать. Сложно, согласен, но можно! Иначе бы не взялся за данный проект. Буран прав немного был, есть минусы - (это видимо для Россиян) - затраты на сердечник получились более, но по по меди - менее, так, что примерно равно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 30-е годы от безысходности с трансформаторным железом (и другими комплектующими) была придумана конструкция.

Наматывалась катушка на круглый каркас.

А сердечник образовывался из железной проволоки, набитой в каркас и отогнутой до огибания катушки.

Получался чисто тор из железа.

Если сейчас в такой же логике применить современные материалы (проволоки из пермаллоя и др. правда нет, только лента), но может это именно оно?

 

Изменено пользователем SergV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаете вернуться к 30-м? Помимо много придумано, но есть и спрос для производителей.... Наша ниша составляет максимум 5-10%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего никому не предлагаю.

Просто была тема в 1930-е годы, вот и напомнил.

"Всё новое - это хорошо забытое старое":)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Дим Димыч сказал:

Ёмкость это да...главная проблема.

 Посчитать по формулам считай не возможно.

А так конечно обязательно прикидываю, оно как то из большой практики уже понятно сколько нельзя делать на выбранном железе и т.д.

Материалы изоляции сильно на это влияют.

Сейчас вот встала задача намотать твз для высокоомной высоковольтной лампы.

Типоразмер окна немного не устраивает, вынужденно придётся делать лишних пару секций., для уменьшения расс...

Понятно что сразу вылазит:) ёмкость.

Буду как только можно уменьшать выбором изоляции.

 Пока выбрал каптон(вольтаж ого-го), воздух и вспененный полиэтилен.

 Потом покажу трансы, в общем то интересные должны получиться.

"Пролететь" боюсь, буду в процессе контролировать ёмкость.

Слишком они затратные по времени и материалам.

 

В топовых выходных трансформаторах Аудио-Нот стоимостью 3500 баксов за штуку под лампы 211/845 25 ватт 10 кОм 90 генри 80 мА 7-70 000 герц в качестве междуслойной и межобмоточной изоляции использована бумага без какой-либо пропитки. Звучат эти трансы великолепно. Даже на малой мощности. Масса одного транса порядка 5 кГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Old Rat сказал:

В топовых выходных трансформаторах Аудио-Нот стоимостью 3500 баксов за штуку под лампы 211/845 25 ватт 10 кОм 90 генри 80 мА 7-70 000 герц в качестве междуслойной и межобмоточной изоляции использована бумага без какой-либо пропитки. Звучат эти трансы великолепно. Даже на малой мощности. Масса одного транса порядка 5 кГ.

Михаил, я не для таких ламп.

Всё намного больше.

 Бумага никак не прокатит.

Пропитки естественно не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Дим Димыч сказал:

Михаил, я не для таких ламп.

Всё намного больше.

 Бумага никак не прокатит.

Пропитки естественно не будет.

Дима, это универсальный путь, он пригоден для любых трансов с любыми размерами. И не надо ничего считать, ту же емкость, автоматически все будет нормально. Если интересует детально - напищи на мыло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Old Rat сказал:

Дима, это универсальный путь, он пригоден для любых трансов с любыми размерами. И не надо ничего считать, ту же емкость, автоматически все будет нормально.

Ойль ли..... Ответ желательно в цифрах!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Дмитрий Андреев сказал:

Ойль ли..... Ответ желательно в цифрах!

А что Вам лично дадут цифры? И, заметим, какие именно? Я вроде все необходимые цифры привел. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил, здравствуйте. 

А что за закрытый клуб? 

Почему только Дмитрию.

Может здесь напишите. 

Всем будет интересно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняйте, но чё-то мне кажется, что тема не туда пошла.

Главное было в нетрадиционной конструкции трансформатора,

а скатилось к "бумаге" и "пропитке" относительно "топовых выходных трансформаторах Аудио-Нот стоимостью 3500 баксов".

Не о том ведь тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий опубликовал в начале фото реального трансформатора. 

Из-за наличия четырёх подков, увеличивается диаметр окружности. 

Чтобы его снизить, может расположить это же самое железо но по другому. 

Как на втором варианте. Интересно, снизится ли диаметр окружности? 

Рисовал на телефоне, но смысл понятен. 

Расчёты не делал. Пока в качестве рассуждения.

1185611053_.jpg.4e9195dbe73031a252a03487c7d3237e.jpg

Screenshot_20190907-001202.jpg

Изменено пользователем CHEL_EV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...