Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

ХY-й трансформатор в 3D. :) 

жду подробный рисунок. 

На этом фоне появилась другая осложненная мысль. Дмитрий не хотите попробовать заменить средние кольца подходящим Ш железом для эксперимента , раз уж есть намотанный образец? Магнитные потоки будут раздельные , но площадь заполнится. 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

06.09.2019 в 23:27, Сергей А сказал:

ХY-й трансформатор в 3D. :) 

жду подробный рисунок. 

На этом фоне появилась другая осложненная мысль. Дмитрий не хотите попробовать заменить средние кольца подходящим Ш железом для эксперимента , раз уж есть намотанный образец? Магнитные потоки будут раздельные , но площадь заполнится. 

Можно попробовать. Спасибо за совет. Пока что хочу попробовать заменить "Ошку(и)" другим сердечником. Жду, когда приедут. Посмотреть, что получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно ПЛ и есть Ш пластина , просто сложенная по другому. Выпрямить , рассечь и отогнуть по ребру. Получаем Ш . Как повлияет , непонятно .

А у Вас -псевдотор , и можно будет сравнить , начальный вариант и такой .

Даже не тор , а три участка , по бокам пластины перпендикулярны середине , имеем три раздельных сердечника в связке .

IMG_3962.JPG

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.09.2019 в 22:20, CHEL_EV сказал:

Дмитрий опубликовал в начале фото реального трансформатора. 

Из-за наличия четырёх подков, увеличивается диаметр окружности. 

Чтобы его снизить, может расположить это же самое железо но по другому. 

Как на втором варианте. Интересно, снизится ли диаметр окружности? 

Рисовал на телефоне, но смысл понятен. 

Расчёты не делал. Пока в качестве рассуждения.

1185611053_.jpg.4e9195dbe73031a252a03487c7d3237e.jpg

 

Простая геометрия.... Конечно-же нет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Сергей А сказал:

Собственно ПЛ и есть Ш пластина , просто сложенная по другому. Выпрямить , рассечь и отогнуть по ребру. Получаем Ш . Как повлияет , непонятно .

А у Вас -псевдотор , и можно будет сравнить , начальный вариант и такой .

Даже не тор , а три участка , по бокам пластины перпендикулярны середине , имеем три раздельных сердечника в связке .

IMG_3962.JPG

Да, я понял. Самому интересно! Осталось подходящее найти, хотелось бы М6, а может пермаллой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.09.2019 в 12:06, Гэгэн сказал:

2  Old Rat

На форуме есть ветка "Воздушные трансформаторы", не стОит заново устраивать флейм по этой теме.

Заинтересовало, но вот этой ветки "Воздушные трансформаторы" - не нашёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в чем всё же смысл такого трансформатора? 

Получается что длина витка при любом раскладе одинакова, для всех трёх раскладок. Что у первого классического, что у последних двух. 

Разве только что в последнем случае, длина сторон одинакова

IMG_20190912_231255.jpg

IMG_20190912_231355.jpg

IMG_20190912_231324.jpg

Изменено пользователем CHEL_EV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Количество железа в см^2 будет разное , если заполнить внутреннее поле полностью , в первом и втором случае. Например ,если один сердечник 1*3 см. То площадь первого -12см^2 а второго может быть 15см^2.  В третьем случае это никак не получится. 

В итоге -во втором случае длина витка может использоваться эффективней. Для этого нужно использовать сердечники формата 1:2 .( толщина -ширина). Будет максимальная индуктивность при минимальной длине витка. Либо заполнять серединку между Пл-ками Ш пластинами , в случае других соотношений сторон Пл . Стоит ли морока с ПЛ труда ?  

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Сергей А сказал:

Количество железа в см^2 будет разное , если заполнить внутреннее поле полностью , в первом и втором случае. Например ,если один сердечник 1*3 см. То площадь первого -12см^2 а второго может быть 15см^2.  В третьем случае это никак не получится. 

Почему же разное в см^2, если используются одни и те же подковы. 

Повторюсь, что для всех трёх вариантов, длина витка равная. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот это наверное более идеальный вариант,но возникнут трудности изготовления таких(подков) со скошенной одной стороной.

8BC43018-9610-4081-B354-545839273939.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со скошенными подковами будет проблемы:

1. Сильно не просто ровно под 45 градусов срез выполнить, точность нужна фантастическая для бытовых условий.

2. Нужно изолировать "обрезки" друг от друга, иначе легко получаться короткозамкнутые витки, и уже не трансформатор - а печка.

3. Площадь сечения керна в итоге уменьшается в разы, т.е. индукция в нём будет в разы больше, чем в "ушах". Керн может непредвиденно уйти в насыщение.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное я фото неудачное трансформатора привел. Сердечник выбран подобным образом, чтобы длина витка была минимальной при данной геометрии. А "керн", был "целым".

Получается при хорошем стечении обстоятельств в выборе сердечника, а именно, я имею в виду размер окна, можно нивелировать емкость тр-ра и внутреннее сопротивление обмоток.

Сделав работу «над ошибками», получил пока что по расчетам следующий вариант на том же сердечнике:

КПД немного больше – 94,7%

Ra, Rн – те же.

R1=102 Ом

R2=0,26 Ом

Х-тр.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий ,вообще меня интересовало как повлияет различие в средней секции при Вашем варианте и если заменить его любым подходящим железом Ш , подходящим по ширине . Высота железа представляется непринципиальной  ,примерно. Как и ширина боковых ламелей. 

Интересно только наличие-отсутствие осязаемой разницы по Ls. Иначе это просто оригинальный изыск. Поскольку ничто не мешает использовать 2 подковы имеющие полную ширину по общей длине сердечника.  :)  Выглядит действительно интересно.

D62F7C5F-06B1-443D-94D5-DC7DF433E8C6.jpeg

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сергей А сказал:

Дмитрий ,вообще меня интересовало как повлияет различие в средней секции при Вашем варианте и если заменить его любым подходящим железом Ш , подходящим по ширине . Высота железа представляется непринципиальной  ,примерно. Как и ширина боковых ламелей. 

Интересно только наличие-отсутствие осязаемой разницы по Ls. Иначе это просто оригинальный изыск. :)  Выглядит действительно интересно.

Спасибо, мне самому интересно. Я много трансов намотал, можно было продольно разместить "четыре ошки", опыт таков - был, но вот результата такого - не было..... Тут нужно думаю подумать о распределении магнитного поля с учетом его "распушения". Как говорил выше - ближе всего "чашко"- образный сердечник...

С Ls бороться достаточно просто, хуже обстоит дело с емкостью....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно , это практически тоже самое. 

Измерьте Ls в Х сборке и затем в сборке по 2-последовательно  О-шки. 

Это недолго. Просто перестановка .  

Чтобы было о чем думать. 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31.08.2019 в 19:47, Дим Димыч сказал:

АЧХ и КПД отличные! 

 

01.09.2019 в 10:47, Дим Димыч сказал:

 

Как раз приведённое вторички  0,422/0,0016=264 Ом в 3 раза примерно больше 78-ми Ом.

 

 

Третий сорт, не брак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Кружка сказал:

Однозначно ;) 

Больше интересует - зачем?

Так дешевле обходится сердечник....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...