Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Процитирую уважаемого Визарда...................................................................................

Мощность сигнала не изменяется,а распределение этой мощности переходит в другие частотные полоски слуха.

 

Я понял высказывание Визарда след. образом:

1. О нелинейности речь вообще не идет.

 

По-моему налицо противоречие. Даже если рассматривать систему лампа-транс, которая таки более нелинейна чем сам транс то тоже что то не сходится. Ладно, загнали мы транс в насыщение, но это будет на самых низких частотах. Пускай на 30Гц. Но от насыщения это 5-6 гармоника. Вряд ли выше. Это всего 1-2кГц. Причем тут "средняя частота" и ультразвуковые частоты, которые нужны для ее обеспечения ?

 

Кстати, давно замечено, что тракт с полосой 80 - 20000 Гц (по зв. давлению) звучит существенно менее гармонично чем 80 - 12000 Гц (цифры ориентировочные)

 

Да, действительно это так. Тут уместно вспомнить рассуждения подпольных одесских лаборантов о ФЧХ. Например эти. Для нашего случая мы рассматриваем транс как полосовой фильтр. Но тоже куча вопросов. Если сверху все более-менее понятно- Фверх зависит от Ls и С, которые практически однозначно определяются материалами и геометрией, то как определить что мы имеем снизу ? Полоса с низу зависит от подведенной мощности ! Особенно это непонятно для РР. Ну и от какой Фн отталкиваться для получения "правильной" Фв ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дим Димыч, приветствую.

А каково окно у вашего железа? Индуктивность ведь зависит еще от длины силовой линии, на трансе с меньшим окном - получается большая индуктивность. И если лампа высокоомная - то и секционирование 5+4 - может оказаться не так хорошо, как 4+3. для высокоомных ламп - емкость межобмоточная сильно вредит.

А еще : вторичку, имхо, следует располагать первой и последней на каркасе - емкость вторички на сердечник не страшна, а вот первичку - через толстые прокладки, чтобы максимально снизить межобмоточную емкость.При такой намотке - толстых прокладок необходимо меньше, не требуется изоляция на сердечник, и для случая 4в+3п - прокладок надо 6шт, а наоборот, для 4п+3в - минимум 6+1. Или же - исключить одну лишнюю секцию вторички - намотать : п-в-п-в-п-в , т.е. 3+3 - тогда прокладок надо всего 5, зато каждую можно сделать толщиной 1,5-2мм фторопласта - и межобмоточная емкость будет крайне низка. И в конечном итоге - частотные св-ва по ВЧ - могут оказаться лучше, чем у транса 5+4, с менее толстыми прокладками.

И обязательно проверьте по максимальной индукции в магнитопроводе - не превысит ли допустимую на амплитуде 500В\20Гц, от этого - и считайте витки.

Удачи.

P.S. А ваши трансы с галетными обмотками - не подошли? Там вроде около 300-400 пФ всего было. Это очень хороший результат, для пентодов - самое то, на мой взгляд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

********************

Полоса с низу зависит от подведенной мощности ! Особенно это непонятно для РР. Ну и от какой Фн отталкиваться для получения "правильной" Фв ?

 

***Это действительно вопрос. Есть резон задать его самому мэтру.

Я бы отталкивался от сравнительно малосигнальной, где-то на уровне 10%. Причем обосновать эту цифру не могу -получилась на уровне ощущений в области живота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я тоже где то так думал. Т.е. берем номинальную мощность, типовой пик-фактор в 12-18дБ вот 10-25% и получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей,привет!

Окно 32 на 80. Длина с.лю 27,4 см.

Не пойму, как лучше? вторичку внутрь или снаружи .

Если начинать первым слоем вторички и заканчивать, то как секционировать первичку.

У МАИ так, у Васильченко наоборот.

А галетные трансы я продал, и вторые тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Неправильно я спросил, просто вторичку делать или ?

При условии, что первой на каркасе располагается первичка, правильно будет: 1/2-1-1-1/2. Если сначала мотаете вторичку, то первичку 1-1-1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос, к тем, кто мотает трансформаторы: Не пробовал ли кто использовать в качестве межслоевых прокладок термохимическую бумагу для телефаксов. Просто пользоваться ей очень удобно... она тонкая, прочная, продаётся в удобном руллоне и недорогая. Но, вот смущает этот самый термохимический слой, который под действием высокой температуры чернеет. Интересно, что за состав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше - сделать галеты ( мое ИМХО ) , обосновать не могу, поскольку нет такого железа с таким окном. 80мм - это можно попробовать сделать минимум 7 галет , шириной более 10мм каждая. Или попробовать разделить каркас пополам - как для РР, мотать также, с поворотом, но включать первички - для SE последовательно, вторички - все впараллель. Емкость теоретически должна уменьшиться, поскольку получается - ширина вдвое меньше, высота - вдвое больше, тогда и сеционированием можно обойтись - 3п+2в для каждой половинки, по 4 слоя изоляции.

Мотать допустим так: 500вит П, изол, Втор, изол, 1000вит П, изол, Втор, изол, 500вит П., наруж.изол.;

другую половинку - также , либо с Извращениями : 1/2 Втор, изол, 1000 вит П, изол, Втор, изол, 1000 вит П, изол, 1/2 Втор. - Слои в таком случае располагаются в шахматном порядке - вдруг получится лучше? И к тому же, легче получить отводы на 4,8 ом ( или на 16 и 24 ) - либо все вторички впараллель, либо две половинки впараллель, и последовательно - с оставшейся параллельной группой.

Я сейчас мотаю транс для двух 6П6С пентодами в параллель - именно так, где вторичка - первая и последняя. Потом сравню с пред.идущими трансами - где первичка - первая и последняя. У этих, при секционировании 4п+3в - полоса мощности ( по -0.5 дБ) - до 35 кгц., а по -3 дБ - за 70кГц ( вроде 78, нет данных под рукой....) Правда , испытывал - на паре 6Ф6С - сопротивление все-таки выше, чем у 6П6С. Повторю, все это - для пентодного\тетродного включения, без общей ООС, только вторичка в катод выходным лампам, и покемонообразная ООС в 6дБ ( в два раза по чувствительности).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...