Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Лично меня беспокоит только индукция и связанные с ней интермодуляционные искажения для реального, а не синусоидального сигнала. На гармоники порождённые нелинейной индуктивностью я не обращаю внимания - при правильно выбранной индукции и индуктивности они на порядок меньше искажений в активных элементах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пермаллой похоже по прежнему перспективный материал, особенно для межкаскадников. Жаль, что на аморфы и нанокристаллических сплавы данных по гармоническим искажениям нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На гармоники порождённые нелинейной индуктивностью я не обращаю внимания - при правильно выбранной индукции и индуктивности они на порядок меньше искажений в активных элементах.

 

Наверное все не так просто. Ведь тоже самое можно сказать о конденсаторах и тем не менее баталии по поводу качества последних не на пустом месте возникают.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Теперь касательно, подмагничивания... кто же наконец покажет, как подмагничивание увеличивает проницаемость и снижает искажения? Расчеты показывают мизерный выигрыш только для 3 гармоники, при сильном росте остальных. При том следует принять во внимание, что искажения транса вообще на порядки меньше, чем искажения самой линейной лампы.

 

 

Что же у вас память такая короткая? В SE вместо проницаемости, уже искажения от увеличения индукции и подмагничивания резко возрастают стр. 395 гы-гыhttp://www.next-tube.com/remember.php?sub_menu_item=1http://www.next-tube.com/

 

Ну вот выигрыш по третьей есть и не мизерный а в два раза. По поводу сильного роста остальных передергиваете. Растет только вторая да и то при переменной индукции более 0,2Тл. А на вторую наплевать, компенсировать умеем:D .

 

По поводу памяти, очень трудно понять, что Вы сказать хотели.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Третья в два раза меньше? При какой плиз В и каком подмагничивании? Компенсировать, четные гармоники в трансе это байки, пятый раз уже твержу, что искажения транса (0.1-0.5% ) меньше искажений лампы (3-5%) на НЧ в десятки раз. На СЧ искажения транса меньше искажений лампы (3-5%) в сотни раз! И как это вы вообще собрались компенсировать такие мизерные искажения? Выборочно только на НЧ? ;) Кстати искажения ГГ на НЧ тоже немалые - порядка 5-10%. Так, что расширять верхнюю границу ДД в аудиосистеме за счет транса, это....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Третья в два раза меньше? При какой плиз В и каком подмагничивании?

 

То GUNFU

 

Так это же Ваш расчет, кстати о памяти:D , приведенный ранее и кстати не совсем честный. В этом расчете Вы волевым порядком взяли одинаковые магнитопроводы для SE и PP.

Покажите хоть один такой реально существующий аппарат.

При реально существующих соотношениях типоразмеров трансформаторов РР и SE третья гармоника может быть меньше в десять и в двадцать раз. Расчеты сами проверяли. Но тут же выдвинули гипотезу о том, что кто мешает делать большие тр РР. Это однако не что иное как подгонка под результат.

Могу Вас еще расстроить, даже при одинаковом типоразмере, для РР никогда не поместить в окно такое же количество витков, при одинаковых паразитах, как для трансформатора SE. Так, что даже в случае равных магнитопроводов снижение третьей гармоники будет минимум четыре раза.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искажения даже в моем расчете 3й гармоники уже ничтожно малы. Какой там может быть увеличенный за счет транса ДД, когда сама лампа с ГГ искажают на ПОРЯДКИ больше, чем правильно спроектированный транс? Куда еще больший запас по амплитуде для тех же 5Вт??? ;)

Могу Вас еще расстроить, даже при одинаковом типоразмере, для РР никогда не поместить в окно такое же количество витков, при одинаковых паразитах, как для трансформатора SE. Так, что даже в случае равных магнитопроводов снижение третьей гармоники будет минимум четыре раза.
Трансформатор в цирклотроне Виггинса на торе, выигрывает по заполнению окна при меньших паразитах, у вашего SE на 100%.

 

Спор вы проиграли. Никаких у вас доказательств преимущества подмагничивания и сверхбольшой железяки нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Искажения даже в моем расчете 3й гармоники уже ничтожно малы.

 

Спор вы проиграли. Никаких у вас доказательств преимущества подмагничивания и сверхбольшой железяки нет.

 

 

То GUNFU

 

В приведенном Вами расчете Кг3 = 0,765%, да конечно ничтожно мало и на порядки меньше того что дает лампа:D .

 

Спорить с Вами и в мыслях небыло, это безсмысленно.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2hydr

Вы вообще звук в УМЗЧ убавляете, или так на всю громкость и прослушиваете, чтобы сохранить свою любимую В=0.2Тл?

Приведенные вами данные из моего расчета искажений на 20Гц при максимально возможном уровне сигнала. Искажения лампы при этом достигают 3-5% во всем диапазоне чатот, искажения ГГ вблизи резонансной частоты достигают 20%. Искажения в СЧ диапазоне, правильно спроектированного трансформатора просто ничтожны и на несколько порядков ниже искажений лампы и ГГ в этом же диапазоне. Более того я вам уже показал, что в цирклотроне, у тора заполнение окна выше чем в SE на 100%, что позволяет значительно уменьшить 3ю гармонику, во всем диапазоне частот, если это так кому-то будет необходимо.

 

А потому, следует вывод, что для расширения ДД УМЗЧ, гораздо более перспективным направлением будет, не тупиковое направление повышение мощности выходного трансформатора в 5Вт усилителе до 800Вт и выше гы-гы, а в сторону повышения разрешения УМЗЧ на малых уровнях сигнала. Т.е. уменьшение, шумов, помех, наводок, применение пермаллоя в магнитопроводе трансформаторов, использование высоко чувствительных АС большого разрешения и т.п, что и подтверждается японской и европейской практикой построения современных ламповых трактов с SE УМЗЧ.

 

Обещали привести графики, подтверждающие достоинства, подмагничивания и огромных железок в УМЗЧ. Где они??? Похоже их бессмысленно требовать у вас из-за их отсутствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Картинка н-л искажений для М6 без подмагничивания тут мелькала. Задавшись уровнем в 1%, получить ДД больше 60 дБ не удаётся. Количество железа и частота роли тут не играют.

Снять картинку для своего железа никто не пожелал, но уверяю: лучше не будет:).

 

В современной практике:) желательно ориентироваться хотя бы на 0.1% искажений и 80 дБ ДД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...