Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Поидем простым и логическим ходом: есть явление самоиндукции.

Это к чему: L*dI/dt=U.

То есть, приложив скачок напряжения можно измерить скорость изменения тока.

Приведенная к первичке Ls достаточно велика, чтобы измерить оную скорость, при разнообразнейших величинах как приложеного напряжения, так и протекающего тока. А уж там и R вылезет а в бОльших временах и емкость влиять не будет. А потом в Фурье да сравнить с идеальной пилой а разность свернуть... или без Фурье генератор пилы и разность рассматривать.

Вообще говоря есть целая отрасль, измеряющая RLC с импульсным питанием моста с пораздельным уравновешиванием по компонентам, только вот надо знать какого порядка цепь и ее топологию. На самом деле измеряют R, только L и C сильно мешают - объект (например, тензодатчик) находится за десятки метров.

Еще проще - подаем синус/прямоугольник, на вторичку выпрямитель, начинающийся с дросселя. Время нулевой паузы будет определяться Ls напряжением на вторичке и током... тоже Ls из другой, скажем так области. "Коммутационный" метод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще говоря есть целая отрасль, измеряющая RLC с импульсным питанием моста с пораздельным уравновешиванием по компонентам, только вот надо знать какого порядка цепь и ее топологию.

 

 

Вот, вот, знать топологию. Для упрощенного примера возмем лестничный LC фильтр. Предположим мы точно измерили суммарные значения L и С и больше ничего не знаем, естественно на основании такой информации судить о AЧХ невозможно.

В нашем случае топология намного сложнее и навряд ли даже полное понимание последней может помочь, в виду проблем с расчетами.

 

С уважением hydr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ls можно определять как недостающую часть передаваемой энергии... и так моделировал - только к АЧХ это никак не относится...

Давайте тогда про АЧХ а не про Ls Cs r...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте тогда про АЧХ а не про Ls Cs r...

 

Так можно с водой ребенка выплеснуть.:D Два трансформатора имеющие одинаковые ( расчитанные или измеренные) Ls и Сд могут иметь разные значения Fв. Сам факт такой разницы имеет исключительную ценность поскольку дает связь между различными эффектами, основанными на них технологиями и конечным результатом.

Поэтому точка отсчета нужна. Не важно, что в каком то смысле она условна, достаточно об этом помнить.

Наиболее просто реализуемый, имеющий хорошую повторяемость это конечно резонансный метод. Тем более, что сразу получаем значения не только Ls но и Сд.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про измерение ёмкостей (С1, С2, С12) резонансным методом прошу по-подробнее. Тем более, что они динамические.

С ув., СП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про измерение ёмкостей (С1, С2, С12) резонансным методом прошу по-подробнее. Тем более, что они динамические.

С ув., СП.

 

В сети можно найти книгу Вдовина С. С. "Проектирование импульсных трансформаторов". Есть издания 1971г и 1991г. Нужно первое издание, во втором этой главы нет.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Вдовина С.С. Проектирование импульсных трансформаторов. "Энергия", Л., 1971. 148 с. я ссылался в #5763. Эта книжка у меня под рукой. 1991 г. р. не имею. Дайте ссылочку на страницу.

С ув., СП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про корректное измерение Ls - наиболее корректен и точен следующий способ:

На первичную обмотку подается сигнал с генератора, вторичная грузится переменным резистором.

Ищется спад по ВЧ в 3дБ.

Меняем сопротивление нагрузки, убеждаемся, что частота среза пропорционально меняется.

Фиксируем частоту, величину нагрузки, выходное сопротивление генератора, активные сопротивления обмоток. Приводим все через Ктр и вычисляем Ls=Rприв/2piF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На Вдовина С.С. Проектирование импульсных трансформаторов. "Энергия", Л., 1971. 148 с. я ссылался в #5763. Эта книжка у меня под рукой.

 

Да, именно эта книга. Ничего страшного, что под повышающий транс заточена. Пробная емкость во вторичке пересчитывается в первичку:

 

C' = Cпр * n^2.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про корректное измерение Ls - наиболее корректен и точен следующий способ:

 

Частота, что бы не влияла собственная емкость, должна быть невысокой, 1000 ну в пределе 2000Гц. Если Ls = 0,001Гн то Xls = 12,6Ом. Предположим r1 + r'2 = 140Ом тогда суммарное сопротивление в месте с Xls, Z = 140,6 Ом. Получается, что реактивное сопротивление индуктивности рассеяния дает прибавку к полному сопротивлению цепи 0,4%. Вычленить измерениями такое изменение сложно.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...