Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Реально уменьшение искажений в трансе при оптимальном подборе зазора ничего не даёт, к сожалению искажения лампового каскада на порядок или даже два больше. Поэтому подбирать можно только с генератором, а не в каскаде. Поэтому можно доверять расчётным соотношениям, немного увеличивая толщину при больших токх и немного уменьшая при малых относительно расчётной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дает или не дает и в какую сторону это пусть каждый решает для своей конструкции сам. Изменение зазора в хорошей системе слышно однозначно, но может сказываться в разных системах по разному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дает или не дает и в какую сторону это пусть каждый решает для своей конструкции сам. Изменение зазора в хорошей системе слышно однозначно, но может сказываться в разных системах по разному.

 

Уж эти мне хорошие системы! Всё-то в них слышно! Даже то, чего и слышать -то не надо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Реально уменьшение искажений в трансе при оптимальном подборе зазора ничего не даёт, к сожалению искажения лампового каскада на порядок или даже два больше.

 

Это совершенно справедливо для средней части звукового диапазона.

А для частоты 20 - 30 Гц? Много ли трансформаторов в этом диапазоне имеют искажения меньше чем у лампы? Сомневаюсь.

Если не обсуждать вопросы заметности на слух, то нужно заметить, что и в средней части диапазона, казалось бы незаметные искажения трансформатора порождают вполне измеряемые интермоды.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если не обсуждать вопросы заметности на слух, то нужно заметить, что и в средней части диапазона, казалось бы незаметные искажения трансформатора порождают вполне измеряемые интермоды.

 

На это мало кто обращает внимание, иногда оставшийся якобы незначительный фон + гармоники трансформатора дают довольно продолжительный "хвост" интермод, основательно загрязняющий средние частоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это совершенно справедливо для средней части звукового диапазона.

А для частоты 20 - 30 Гц? Много ли трансформаторов в этом диапазоне имеют искажения меньше чем у лампы? Сомневаюсь.

Если не обсуждать вопросы заметности на слух, то нужно заметить, что и в средней части диапазона, казалось бы незаметные искажения трансформатора порождают вполне измеряемые интермоды.

 

 

С уважением hydr.

У меня трансы работают с 4-7Гц с индукцией 0,6-0,8. Искажения на 20Гц меньше чем у лампы.

Дело не в том, что искажениями трансформатора можно пренебречь, а в том, что его можно только спроектировать исходя из минимальных искажений, а вот настроить практически нельзя, если нет в наличии довольно дорогостоящего оборудования.

Интермодуляционные искажения возникают только в случае захода на весьма нелинейный участок, что для средних и высоких частот возможно лишь в суперпозиции с низкими. Вывод - уменьшать индукцию, о чём и повторяю давным-давно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данные измерений

"Measurements of

Output Transformers for 300B Single End

amplifiers"

Практически у всех транформаторов искажения менее 0.1% (вторая и третья гармоники) начиная со 100Гц.

У лучших менее 0.5% на 20 Гц.

Принимая во внимание серийность оных изделий, то есть оптимизацию стоимости, можно уверенно говорить, что самодельный транс (без экономии на железе и обмотках), будет иметь еще меньшие искажения - см предыдущий пост.

Edit: Очень интересно увидеть человека слышащего 0.5% второй гармоники на 20 Гц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня трансы работают с 4-7Гц с индукцией 0,6-0,8. Искажения на 20Гц меньше чем у лампы.

Дело не в том, что искажениями трансформатора можно пренебречь, а в том, что его можно только спроектировать исходя из минимальных искажений, а вот настроить практически нельзя, если нет в наличии довольно дорогостоящего оборудования.

 

 

Если на 4Гц имеем 0,6Тл то на 20Гц будет 0,12Тл и конечно про искажения можно забыть. Выдающийся результат, из широко известных только у трансформатора к МГ индукция ниже.

 

Что касается настройки, то ничего сложного нет и ненужна дорогостоящая аппаратура. Нужен генератор на 20Гц и осциллограф.

Настраивать нужно в конкретном каскаде, на этом настаиваю поскольку параметры по искажениям снятые при запитке трансформатора непосредственно от генератора к реальности никакого отношения не имеют.

В катод выходной лампы включаем небольшое сопротивление r1 и напряжение с него подаем на вход X осциллографа.

Во вторичной обмотке ставим интегрирующую цепочку r2, С и напряжение с конденсатора подаем на вход Y.

 

Связь напряжений Ur1 и Uc c В и Н:

 

 

B = Uc * r2 * C / S * W2

 

H = Ur1 * W1 / r1 * lм где

 

S - сечение сердечника;

 

W1, W2 - число витков первички и вторички;

 

lм - длина средней магнитной линии сердечника.

 

Все в системе СИ.

 

Подаем на лампу напряжение от генератора и смотрим картинку, до тех пор пока на экране будет правильный эллипс искажения практически отсутсвуют.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Данные измерений "Measurements of Output Transformers for 300B Single End amplifiers"

 

Если Вы имели ввиду эти измереня, то рад Вам сообщить,

что именно наш трансформатор под Nr. 16 там был взят

в качестве образцового. ;)

 

http://www.tubesoundelectronics.de/tabellen/messtabelle_ot_etf2009.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если Вы имели ввиду эти измереня, то рад Вам сообщить,

что именно наш трансформатор под Nr. 16 там был взят

в качестве образцового. ;)

 

http://www.tubesoundelectronics.de/tabellen/messtabelle_ot_etf2009.pdf

 

Это понятно из текста, поздравлять наверное поздновато...

Ну раз уж напросились: :ku) обладателям "малиновых штанов"

Я так понимаю что не экономили?

С целью получения 2% на которые у нас не знающие математику живут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...