Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Эллипс - это и есть, Нелинейность, потому что Линейность - это Линия. А Эллипс это плоская фигура, а не линия! Аминь! :ku)

 

Ну.., коллега, это элементарная тригонометрия. Уравнение эллипса в тригонометрической форме содержит только и только первую гармонику. Так, что не верьте глазам своим:D линейность это далеко не обязательно линия.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 RX_man

 

Искажения могут быть нелинейными и линейными.

 

Спад АЧХ ТВЗ на НЧ и ВЧ - это, в первую очередь, линейные искажения из-за влияния конечных значений L1, Ls и Спар.

 

Эллипс - характеризует линейность искажений каскада с трансформатором.

А искажённая форма эллипса - нелинейные его свойства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эллипс, понятно дело, линеен. Вот почему полоса SE транса с 4 ... 6 Гц начинаться должна, я писал несколько лет назад. Статья на моей странице в тубеауди.юкоз есть. Если кто-то против, это другое дело.

С ув., СП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Говорю о том, что трансформаторы надо настраивать, считаете лишним, не настраивайте. Хотя полезней прислушиваться к опыту коллег.

С уважением hydr.

Надоело,

я вам про Фому, вы мне про Ерему.

Я про то, что большинство HiEnd-a имеет 2-5% на низах, вы мне про настройку.

Более того IMD составляют 1-2%. Нелинейность ламп никто не отменял.

Где я написал, что настраивать не надо?!

Изначально речь велась о том, что трансформатор - наиболее линейное звено, и что 0.5% на 20Гц ни к чему...

А ежели уж надо, то есть другие способы получения оной цифры, связаные не только с приготовлением транса

При размере экрана в 5 см 0.005 (0.5%) есть 0.25 мм при толщине луча 0.5... Искажения усилителя осциллографа 1-5%... чего наблюдаем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To baa

 

В материалах любезно предоставленных Arkadi и на которые Вы ссылаетесь, сравнивается три десятка трансформаторов. В итоговой таблице один трансформатор имеет максимальные баллы по Кг, с абсолютными значениями на 20Гц - 0,015% по второй и 0,07 по третьей.

Мне было бы намного приятнее если бы это был не Танго а Ваш трансформатор. В HiEnd есть своя философия по отношению к компонентам. На фоне вполне обоснованных требований к резисторам, конденсаторам, проводам, 0,5% Кг пассивного компонента как то совсем не туда, не HiEnd это.

 

Осциллограф замечательный при правильном применении прибор.

На портале есть картинки выложенные уважаемым Гэгэн на которых видна нелинейность пленочного конденсатора.

В сети можно найти статью Е. Васильченко с петлями гистерезиса различных трансформаторов. Там есть японский тр. с чистым эллипсом а у остальных фигуры от эллипса ой как далеки. Т.е. не надо прикладывать линейку к экрану осциллографа:D одна, две десятки Кг уже заметно корежит форму.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надоело читать о бескомпромиссных трансах. Вот бы прочесть о компромиссных. Для биампа от 250 Гц. Так ведь если спросишь, опять предложат и обоснуют, что транс от 250 должен иметь граничную от 7 Гц....

 

И еще..мнения о бессмысленности биампа, возможно, и строятся на применении бескомпромиссных гы-гы трансов.

 

Ни чуть, 25Гц по -3дб за глаза:D хватит.

 

С уважением hydr.

Вот прочитал пост и сразу почему-то подумалось именно что не с 7, а с 25Гц вполне достаточно... а тут уже ответили. :D

Думаю, что мнения о бессмысленности биампа базируются как-раз на мнении, что можно использовать трансформатор в роли кроссовера. Пробовал - идея провальна(а тах хотелось :roll: ). Трансформатор НЕ должен участвовать в коррекции, отсекая НЧ за счёт пониженной индуктивности первички. Причём, для СЧ-ВЧ полосы он ни в коем случае не должен быть "недомотком". Ему конечно не нужно рекордное значение индуктивности на НЧ, но недостаточная индуктивность "лысой" катушки, т.е. без железа, ведёт к деградации звучания именно в СЧ-ВЧ диапазоне. ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трансформатор НЕ должен участвовать в коррекции, отсекая НЧ за счёт пониженной индуктивности первички. Причём, для СЧ-ВЧ полосы он ни в коем случае не должен быть "недомотком".

Меня последнее время тоже интересуют выходные и межкаскадные трансы для двух или даже трёх полосного усиления. Какие есть особенности? Или просто всё делается ШП без учета особенностей применения?

В старых схемах нередко встречается по два трансформатора в аноде одной лампы. Видел где-то и два транса, когда один включен на анодное питание, а другой через кондер на землю.

Интересно, где можно подробнее почитать про подобные безобразия?

 

Добавлю. Меня интересуют всяческие трансформаторные изощрения связанные с многополосностью. Например, выходной трансформатор для СЧ - ВЧ полосы с двумя раздельными вторичками для ШП и ВЧ динамиков или межкаскадник, предназначенный для разделения полос усиления.

Кто-нибудь этим занимался? Или с этим во флейм?

Сам я, похоже, по-любому подобное попробую, но интересует опыт форумчан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, вы уже высказывались и никто с вами не спорит. Транс недомоток будет избавлен от работы в не своем диапазоне. Но доматывать я его не собираюсь, иначе зачем было огород городить. Конечно, я буду разочарован, если по ТЗ мне предложат обычный рекордный ШП трансформатор. Хочется изюма для средних частот. КПД - 99%, отсутствия горбов и плавнй завал на частоте общения летучих мышей.

 

Сергей, по моему не нужны раздельные вторички для СЧ и ВЧ головок.

Попробуйте сделать ВЧ транс без железа и включите его последовательно с СЧ трансом. Я так и сделаю, если возникнут проблемы согласования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде так делал Локи. Об этом есть на форуме. Но у него какой-то хитрый транс из витого кабеля и не малого размера. Трансы на две нагрузки есть даже в справочнике радиолюбителя, но я не знаю чтобы их кто-нибудь делал. А интересно. Т.е. интересно какой вариант лучше.

Транс для согласования СЧ с ВЧ нужен, интересно опробовать дины с разной чувствительностью. Т.е. согласовать по отдаче не чуткий шелковый Сканспик со 100-дБ-ельным Клангом. Страшно интересно услышать их вместе, просто потому, что так никто не делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Транс недомоток.......Конечно, я буду разочарован, если по ТЗ мне предложат обычный рекордный ШП трансформатор. Хочется изюма для средних частот. КПД - 99%, отсутствия горбов и плавнй завал на частоте общения летучих мышей.

 

Ни каких недомотков и не ШП и ведро изюма. :D И мышь не услышит по верху. Трансформатор для середины ответственная вещь.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...