Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Да и площадь частной петли гистерезиса = потери в самом железе с уменьшением индукции = ростом витков, тоже уменьшается.

.

 

Но еще и габаритная мощность падает пропорционально. Если при 1,2Тл с железки снимаете 100Вт, то при 0,6Тл она уже превратится в 50Вт-ную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
К сожалению, измерить методом переменного тока при В меньше 0,05Тл довольно затруднительно.

 

В том случае говорить о начальной магнитной проницаемости нельзя.

Начальная магнитная проницаемость определяется как проницаемость при напряженности магнитного поля стремящейся к нулю. Характеризуется неизменность до определенного значения напряженности поля. Это определенное значение для разного класса магнитных материалов своя.

Для электротехнических сталей от 0,1А/м до 0,3А\м.

Кстати не вижу ничего сложного и затруднительного в измерении начальной магнитной проницаемости.

Да, и обратите внимание, что по общепринятым правилам, когда характеризуют магнитные материалы, проницаемость относят к напряженности поля а не к индукции.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но еще и габаритная мощность падает пропорционально. Если при 1,2Тл с железки снимаете 100Вт, то при 0,6Тл она уже превратится в 50Вт-ную.

Кстати, на самом деле, давайте будем как общепринято , говоря о мю , отталкиваться от напряженности поля .Тогда все будет ясно и понятно .

А вот интересно , имеем два трансформатора габаритной мощности допустим 300 ватт .

Один имеет индукцию 1,2 Тл , второй - 0,6 Тл.

Подключаем нагрузку 5 ватт , меряем напряжение .

Затем нагружаем на 50 ватт и снова измеряем напряжение на нагрузке .

Где оно на 50 ваттах больше просядет по сравнению с хх и 5 ваттами , на трансе с 1,2 Тл или где 0,6 Тл. ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
К сожалению, измерить методом переменного тока при В меньше 0,05Тл довольно затруднительно.

Но на индукции 0,05Тл у сердечника ОСМ 19кв.см проницаемость 2500.

У железа М4 проницаемость при B=0,05 - 3200.

 

Ни о каких 500 даже речи не идет.

 

Без тока подмагничивания я меряю тем же резонансным методом.От генератора через резистор 50-100к,паралельно катушке транса конденсатор, и скопом или вольтметром на трансе ловлю резонанс,т.е. схема такая же как и для измерения Fs - резонанса динамика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, на самом деле, давайте будем как общепринято , говоря о мю , отталкиваться от напряженности поля .Тогда все будет ясно и понятно .

.

Где оно на 50 ваттах больше просядет по сравнению с хх и 5 ваттами , на трансе с 1,2 Тл или где 0,6 Тл. ?

 

По первому вопросу - это не имеет значения, т.к. B=mu*H

 

По второму - на тр-ре с меньшей индукции просядет больше. Они более "мягкие".

Один весьма уважаемый человек уже с этим "наелся", почитав форум :)

 

Без тока подмагничивания я меряю тем же резонансным методом

 

 

И как результаты? Вам я доверяю.

Сам не проводил измерений на близких к нулю напряженностях за неактуальностью для SE

 

Вернее - на готовом тр-ре измеряю индуктивность прибором и напряжением.

И по разнице можно судить.

И получается, что с зазором результат одинаковый. Но если при номинальном B индуктивность 50Гн и проницаемость 1000, а прибор на 0,1..1В показывает 48Гн, значит начальная проницаемость.. Тоже 1000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не проводил каких то глубоких исследований на эту тему,но как раз собрал модулируемый источник тока ,сделал замеры,а потом для сравнения замерял генератором и скопом трансы для ГМ70 с зазором, на подмагничивании и без поразительно совпало,хотя у меня несколько отличная от Вашей методика настройки зазора,

и момент совпадения или не совпадения это и есть функция настройки зазора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот интересно , имеем два трансформатора габаритной мощности допустим 300 ватт .

Один имеет индукцию 1,2 Тл , второй - 0,6 Тл.

Подключаем нагрузку 5 ватт , меряем напряжение .

Затем нагружаем на 50 ватт и снова измеряем напряжение на нагрузке .

Где оно на 50 ваттах больше просядет по сравнению с хх и 5 ваттами , на трансе с 1,2 Тл или где 0,6 Тл. ?

 

 

RX_man абсолютно прав когда говорит о том, что характеристика трансформатора с меньшей индукцией будет мягче, естественно при условии равного заполнения окна у обоих сравниваемых трансформаторов. Зависимость очень простая, меньше активное сопротивление обмотки, меньше падение напряжения. Реактивным сопротивлением индуктивности рассеяния можно для силового трансформатора пренебречь.

Провда при этом есть четыре "но", первое - не всегда мы уменьшаем индукцию количеством витков , второе - кроме падения напряжения есть еще один существенный фактор, это переходные процессы в трансформаторе при возмущении как по входу так и по выходу, третье - магнитный шум, четвертое - форма выходного напряжения.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При повышении индукции в силовом трансформаторе на определенном уровне индукции резко растет уровень магнитных помех, создаваемых сердечником и катушкой.

Это и есть "критическая точка". Надо опуститься ниже ее и дать еще 10% запас на болтанку сетевого напряжения и возможность возникновения постоянной составляющей.

 

Тогда получится хороший трансформатор :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разъясните, пожалуйста, такой момент.

К примеру в SE-трансе макс индукцию берут как сумму

Вмакс=Впост + Вперем

где Вперем - индукция от поля переменного тока первички.

А почему не берется во внимание переменный ток нагруженной вторички, который течет наоборот и создает поле, которое компенсирует переменное поле первички?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Разъясните, пожалуйста, такой момент.

К примеру в SE-трансе макс индукцию берут как сумму

Вмакс=Впост + Вперем

где Вперем - индукция от поля переменного тока первички.

А почему не берется во внимание переменный ток нагруженной вторички, который течет наоборот и создает поле, которое компенсирует переменное поле первички?

 

 

Конечно компенсирует, но не полностью, а как раз на величину тока намагничивания который и обеспечивает индукцию необходимую для того, чтобы переменное напряжение имелось.:D

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...