Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

Для таких трансформаторов необходимо железо с высокой начальной проницаемостью, причем разница между начальной и максимальной должна быть в приемлимых пределах.

 

 

Это отчего же, позвольте узнать? И что значит "приемлемая"? И как увеличение проницаемости может помешать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдуард, а Вы равномерность АЧХ АС тоже по 0.17 дБ оцениваете? Вы предложите свой расчёт "жестяного" трансформатора, всем будет интересно.

Про "вкус специфицкий, попробуешь, узнаешь" не инженерно и не интересно.

Коллега Хрюн. Во времена Вильямсона хорошей сталью считалась М24. Поэтому хош-нехош уменьшай рабочую индукцию. В пушпуле "уменьшай индукцию" равносильно словам "считайся с уменьшением магн. проницаемости".

Коллега hydr. У 3408 начальная проницаемость не менее 800. Если учесть естественный зазор у разрезных сердечников, то необходимости учитывать изменение проницаемости по петле перемагничивания обычно не возникает.

Во вторых, буржуи выпускают спец сталь improved, которая имеет вдвое большую начальную магн. проницаемость. Проблемма РР железа, в общем, не актуальна.

Боюсь наших сенсеев, страшные люди. Почитаещь их, про хороший сон забудь. Приснится трансформаторная подстанция.

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просмотрев неск. последних постов, с мнениями авторитетных людей, такой гипотетический "новичек" должен понять следующее: если в кармане отсутствует определенная сумма, или, если удалось пока найти "железяку" менее 20-30см^2, то покупка/изготовление тр-ра - дело несерьезное...

Чего то Вы все время стараетесь обострить ситуацию и выдать желаемое за действительное. Я ничего такого, насчет того, что транс менее 20-30см^2 - отстой и не надо с ним вообще иметь дела, нигде выше и никогда не говорил. Равно как и несерьезность покупки/намотки подобного изделия. Скорее я похвалил ТВЗ, если Вам угодно, т.к. считаю он не сильно отстал от трансов на железе сечением 6-10 см2 в характере звучания и общем качестве, которое он может обеспечить при вых. мощности 1 или может 2 вт. :)

А транс 20,30, 40 см2 сечением по железу - это просто этапы эволюционного развития от "примитива" к "совершенному", если хотите. Не больше, но и не меньше. Понимать буквально. Сделать выводы. Или не сделать.

А новичек должен таки понимать, что сделав простую конструкцию на 6Ф3 и ТВЗ, последняя еще далеко не венец совершенства. И пристроив даже просто трансики получше к усилу на 6ф3, можно услышать чего то больше. Правда может не от МП3 плеера или сигнала с простой звуковухи компа, или там от дешевого ПКД на АС типа S30..., допускаю, что некоторые доработки и самого услилочка понадобятся - ну типа сделать выносные БП и тем более выходники, когда все более правильное перестанет в корпусочке помещаться... :) )

 

ПС. Я не торгую трансами, и даже редко мотаю их под заказ(не каждому) - скорее просто могу пристроить не нужное мне как пройденный этап. Т.к. занят и зарабатываю на жизнь другими способами.

 

И не надо больше перекручивать на свой лад ок? Без обид!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Без обид!

 

Коллега, да какие могут быть обиды? :D . Отвечая Вам, я общаюсь не совсем с Вами! Вы уже расставили для себя приоритеты и имеете свой опыт, я честно признаюсь, мне у Вас есть чему поучиться (только пжлст. не сочтите за "приближение" ;) ). Эволюционировать, конечно-же надо, просто хотелось напомнить тем, кто только пытается делать выбор: "не все то золото, что блестит". Сорри всем за ОФФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эдуард, а Вы равномерность АЧХ АС тоже по 0.17 дБ оцениваете? Вы предложите свой расчёт "жестяного" трансформатора, всем будет интересно.

Вот видите, отвечаете на вопрос вопросом. При этом хотите что бы я тут распинался и показывал расчет транса непонятно под какую вообще лампу (мифическую или с некими усредненными параметрами?)

На это могу просто посоветовать, самому все посчитать для своего случая исходя примерно из следующих предпосылок:

1)железа взять ну хотя бы 20 см2 на 50 мА тока лампы(при питающем напряжении 200-300В).

2) ну пожалуй нормально для начала, остальное должно приложиться при верном общем подходе... :)

А расчеты таки были, были даже реализованы конструкции Макаровым, Шалиным, Sergo, Аркадием, Бурцевым и многими другими, простите всех не буду называть. Я тоже кое чего сделал. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это отчего же, позвольте узнать? И что значит "приемлемая"? И как увеличение проницаемости может помешать?

 

Изменение проницаемости с изменением амплитуды сигнала может быть более чем десятикратным, факт общеизвестный.Речь идет о отношении максимальной проницаемости к проницаемости при значениях напряженности поля менее 0,5А/м. Интересно, что чем больше максимальная проницаемость тем больше отношение Ммакс / Мнач.

В свою очесредь нелинейность тока намагничивания, вызванная этим эффектом, создает на Ri падение напряжения гармоник, для холоднокатаных сталей вплоть до 7й.

Вот почему для РР трансформаторов хороши старые горячекатанные стали и лучше всего стали для работы в слабых полях. ( Старые, не только по марке но и по году изготовления. Естественно состарившаяся сталь имеет минимум отношения Ммакс/Мнач. Имеется определенная аналогия со старым проводом)

Нет, ну конечно можно намотать на дорогущей анизотропной стали снижая, присущий ей при симметричном перемагничивании уровень напряжения гармоник, сумашедшей индуктивностью, но возникает законный вопрос а накой эти гармоники создавать, что бы потом с ними бороться?

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увеличение высших гармоник с увеличением проницаемости в следствии увеличения индукции связано опосредованно, именно увеличение индукции и является причиной и проявляется как в РР так и в SE релизах. Однако обязательное введение немагнитного зазора в SE несколько нивелирует этот процесс, равно как и введение подобного зазора в РР. Выход один - уменьшать индукцию, следствием чего и является "конское" увеличение индуктивности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите пожалуйста как новичку! Пытаюсь сделать для себя усилитель на 2-ух 6п3с. Трансформатор выходной мотаю на железе от ТС-180.... Схема - двухтакт. Надо ли делать в трансформаторе немагнитный зазор между подковами и если надо то как правильно это выполнить!? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скажите пожалуйста как новичку! Пытаюсь сделать для себя усилитель на 2-ух 6п3с. Трансформатор выходной мотаю на железе от ТС-180.... Схема - двухтакт. Надо ли делать в трансформаторе немагнитный зазор между подковами и если надо то как правильно это выполнить!? Спасибо.

 

Зазор в двухтакте не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может не в тему, но спрошу. Прочитано и просмотрено много. Выходник под 6П36С SE. Ra 3400 Ri 550 - могу ошибиться. Железо от довольно старого УПСа толшиной 0,5 , но его много. Размеры - ширина 38мм набор 50мм габарит окна 19х57 мм. Считал несколько раз по разному, и получается 2200 первичка проводом 0,44мм и тем же проводом вторичка в 12 слоев (на 8 Ом), зазор 0.13 и если сильно постараться, то на каркас все влезет. Ну вот как-бы вот так.

 

Заранее спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...