Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Эдуард, спасибо Вам за совет, обязательно уточню фактор "вмещаемости" для данных катушек.

 

Вот кстати рассчитанные мною данные для указанной выше схемы:

Первичка - 2262 витка проводом 0,23мм, сопротивление 234,5 Ом.

Вторичка - 64 витка проводом 1,1мм, сопротивление 0,29 Ом.

Зазор - 0,08мм :D

 

Еще небольшой вопросик по теме: в случае вмещаемости проволоки на сколько секций лучше делить катушку? По сколько витков мотать в секции и можно ли мотать в секциях в разном направлении чтобы таким образом снизить емкость не проиграв в плане индуктивности? Если что не так, извините, я только учусь! :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На будущее: лучше перейти с таким обсуждением в ветку про звуковые трансы...

А пока отвечу, что программы обычно выдают диаметры проводов минимально возможного значения исходя из плотности тока 2А/мм2.

Часто с такими рекомендациями ничего хорошего не намотать, т.к. сопротивление первички будет велико (примерно как у всяких там мелких промышленных ТВЗ1-9). Для такого размера трансов с небольшим окном обычно провод берут 0.3-0.4 для первички (часто и больше, если транс низкоомный 1-3К), тогда первичку можно намотать ом 100-130 (и даже меньше)сопротивлением, что будет несравненно лучше 200-250 ом.

Надо же оценивать коэфф заполнения. а то намотаете по рекомендации программки проводом 0.23, а там места еще на катушке останется просто валом... А КПД никакой... :(

Секций первички для такого железа рекомендую н/м 3-х, но и н/б 5.

Уточнить также сопротивление АС. Как я понимаю 4 ома?

А вообще почитайте ветку (ну оччень полезную) Все про зв. трансы, многие вопросы отпадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоят 6п36с, все остальное по схеме, питание 320.

Режим 280, -40, 65ма, в катоде 583 ом.

Даю на вход 0.5в (1кгц 0дб) - снимаю 2.5вт.

 

Стоит сделать 0.7в - на 1-й сетке 6п36с получается отрицательное напряжение и идут искажения. Напряжение на автосмещении, разумеется, снижается. Стоит вломить 2в - анодный ток падает аж до 30ма и лампа подозрительно хрустит, при этом на 1-й сетке -80в :) Что это - фиг поймешь. Вроде и в ВАХ влезаю. Вроде и лампы менял. Вроде и источник питания хороший. А неискаженного напряжения выше 3.5в на выходе (синус 1кгц по уровню 0дБ) получить не могу. Т.е. больше 2.5вт выжать не получается. Обидно как-то, такие дуры, столько кушают а результат - :(

 

По моим результатам измерений:

µ 6н9с = 45.6

µ 6п36с = 5.3

 

Пока выводы такие - либо транс нужен с меньшим Ra или лампочку с бОльшим усилением нуна...

 

Однако, судя по ВАХ в данном режиме можно снять 8-9 Вт на нагрузке 4 ом. Мммистика :oops:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Размер для справок: в моем РР усе с 2 6П36С на канал практически в таком же режиме снимается порядка 15 Вт. Так что с расчетами по ВАХам совпадает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В автосмещении 6н9с было 1.1в, увеличил с 510 до 560, стало 1.45в. Теперь искажения идут только после 650мв на входе (все измерения - 1кгц 0 дб). Снял 3Вт. Включил музыку и установил РГ в то положение, где еще нет искажений. В том же положении РГ 1кгц 0 дб есть искажения, а на музыке нет. Замерял - вышло 6 вт :)

 

Только вот непонятно, по какому из этих уровней смотреть выходную громкость - то ли по 0 дб, то ли на музыке... Хм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

опечатка: "по какому из этих уровней смотреть выходную мощность - то ли по 0 дб, то ли на музыке..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
опечатка: "по какому из этих уровней смотреть выходную мощность - то ли по 0 дб, то ли на музыке..."

На синусоиде измерить вольтметром переменное напряжение в момент появления ограничения сигнала. Далее, квадрат этого напряжения делим на сопротивление нагрузки. Получаем максимальную выходную мощность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда 3 Вт. Странно.

 

Кстати, еще один баг: SRPP на 6н9с в ограничение начинает входить раньше, чем просто спараллеленая. Анодное 290в. Р-ры 1.8к и 2.2к Видимо, 6н9с в SRPP надо побольше, 350в хотя бы... Или переходить на что-нибудь более низковольтное вроде 6н23п. Правда, мне её звук не нравится, резкий чересчур (не четкий, а именно резкий).

 

Так же не покидают мысли, что для 6п36с нужен драйвер с более низким выходным сопротивлением. Быть может, 6н8с попробовать? Источник 2в (ЦАП), так что, думаю, проблем быть не должно.

 

 

Вадим Пузанов

 

У меня вышло, что чувствительность данной схемы около 650-700мВ. Я прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так же не покидают мысли, что для 6п36с нужен драйвер с более низким выходным сопротивлением. Быть может, 6н8с попробовать?

6Н8С можно, неплохо получается с 36-oй, но 290 В питания будет мало для нее, надо от 400 В. При 290 В можно еще попробовать 6Н6П (Rа = 4.7-5.6k, Rк=120-160) хотя, опять же, 350В - лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что скажете о 6с2с? Это действительно половинка 6н8с? Ходят слухи - площадь анода больше чем у половинок 6н8с...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с.м вестника А.Р.А. N4. Если есть, можно ее...но напряжение питания все равно надо ощутимо выше (навскидку, при Ra= 20 k и Ia=10ма, ->200В “упадет“ на анодном резисторе, у вас остается 90 :().

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что скажете о 6с2с? Это действительно половинка 6н8с? Ходят слухи - площадь анода больше чем у половинок 6н8с...

Это не слухи. Я уже писАл не один раз, что 6С2С – это не половина лампы 6Н8С (как ошибочно считают многие «специалисты» на форумах в Интернете). Справочные данные похожи, похожа и конструкция электродной системы, однако есть и различия. За счёт большей площади анода у 6С2С, крутизна характеристики у неё выше, а реальное внутреннее сопротивление ниже, чем у половинки 6Н8С. Коэффициент усиления при этом одинаковый (около 20). Траверсы крепления электродной системы 6С2С и 6Н8С одинаковы, однако в случае 6С2С они крепят один триод, а не два. Этим объясняется практически полное отсутствие микрофонного эффекта у 6С2С. Как Вы понимаете, из-за этого разница в звучании будет обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вадим Пузанов

Благодарю за ответы :beer:

Есть возможность купить так же и 6с5с, но она в 3 раза дороже чем 6с2с. Как Вы считаете, она того стоит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть возможность купить так же и 6с5с, но она в 3 раза дороже чем 6с2с. Как Вы считаете, она того стоит?

6С2С и 6С5С - одни из моих фаворитов по звучанию.

У 6С2С - плоская конструкция электродной системы

У 6С5С - эквипотенциальная (цилиндрическая)

Каждая звучит по своему, но здОрово. Пожалуй 6С5С - ещё лучше, чем 6С2С.

А насчёт цены - сами понимаете, просто 6С5С более редки, чем 6С2С.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вадим Пузанов

А какие мнения по поводу 6J5GT, скажем, Philips 50x годов с металлическим цоколем? Есть вариант, что это будет лучше наших 6с2с? Увы, я не знаю, кто с кого "содрал" в случае 6с2с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вадим Пузанов

А какие мнения по поводу 6J5GT, скажем, Philips 50x годов с металлическим цоколем? Есть вариант, что это будет лучше наших 6с2с? Увы, я не знаю, кто с кого "содрал" в случае 6с2с.

У меня, к сожалению, нет ни одной, поэтому не знаю. По слухам, 6J5 - ещё лучше нашей 6С2С.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Домотал сегодня 25в вторички анодного. Супер. Теперь 4.5 Вт неискаженной мощности. Драйвер у меня не тянул при 170в анодного... Сейчас 195, заметно лучше.

Я-то привык к напряжению в сети 235в (так было черт знает сколько лет), а вот в этом году (точнее, после лета) что-то днем выше 225в не видел. Мистика...

В общем, интересная фигня получается - схема, изначально: кенотронное питание, дроссели, 6п13с с автоматом, 6н9с с автоматом.

У меня: ультрафасты, "бета-конденсатор" на полевике,

6п36с с автоматом (скоро фикса будет, как провод добуду), 6с2с...

Кстати, может кто подскажет по поводу фиксы... Надо ли делать две отдельные обмотки (на каждый канал в смысле) и почему в схемах стоит 1 диод на выпрямлении. Просто слышал такую вещь, что однополупериодный выпрямитель вреден для тороидальных трансформаторов (подмагничивание сердечника).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
однополупериодный выпрямитель вреден для тороидальных трансформаторов (подмагничивание сердечника).

 

Когда есть ток (ощутимый).

 

В смещении - тока практически нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джентльмены, в выходном каскаде этой схемы использую 6П3С, на фото явно видно синее свечение ламп, о чём это говорит? Может быть о нарушении режима работы? Один специалист (военный) сказал, что такое свечение свидетельствует о частичной разгерметизации баллона лампы.Правда ли это?

???? 018.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По данному фото на 100% точно не скажешь, но похоже - имеет место "прозрачное" синее свечение поверхности стекла баллона напротив краев анода. Это не страшно и часто бывает у мощных ламп.

Тем более - лучевых, коими и являются 6П3С.Не из-за газов, а в силу свойств самогО стекла.С таким свечением лампы работают годами, десятилетиями. Иногда (почему-затрудняюсь объяснить) со временем такое свечение слабеет или исчезает. Если натекают газы, то свечение более голубое, "мутное" и по объему баллона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, джентльмены, успокоили. Этот усил мой первый, поэтому всё настораживает. (Кстати, звучит потрясно(ИМХО)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ХРЮН

 

Надумал 6с5с поставить как драйвер, есть мнения?

Уж больно Ri у "девяток" высокое, а у 36-й входная динамическая емкость под сотню, если не ошибаюсь.

 

А чутье с 6н9с и так для меня избыточное, ЦАПа 2в выдает, однако :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть мнение. Ставьте! питание 360...400 В, нагрузка 18...20 кОм, ток делаем 10 мА. Слушаем, тащимся.... гы-гы В порыве кидаемся девятками в стену, проверяем вакуум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...