Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Singular

3D Проектирование рупора

Рекомендованные сообщения

20.04.2021 в 14:26, Singular сказал:

Что скажете про расчёт корпуса применительно к 8' динамику?

Singular, я хотел бы просить Вас помочь мне с давним проектом. Исходники такие: рупорная АС бытовых размеров. Высота около метра, ширина и глубина не более 450-500 мм. Динамик должен быть "народным", то-есть, сравнительно легко доступным, недорогим. Я думаю, размер 20 см оптимален. У корпуса морда (фронт) прямоугольный. Сечение корпуса прямоугольник, в крайнем случае трапеция. Профиль 60 Гц. В сечении канала желателен квадрат. Особенно требовательны к этому первые от динамика дециметры канала. Количество изгибов канала минимально, (я обходился тремя). Изгибы канала не более 90 градусов, с обязательной отражающей доской. Крайне желательно, чтобы весь канал исполнялся как в Tannoy Autograph - щитами, перегородками и косынками из листовых материалов. 

В общем то наработки у меня есть, но Вы владеете инструментом (программкой) недоступным мне. Я пытался прикидывать, двигать, сжимать, десятки раз перерисовывая всё на бумаге. Очень медленный процесс!

Что думаете?

20.04.2021 в 17:52, Eugene K. сказал:

Это главная формула, с которой начинается весь расчет. 

Евгений, в этой теме или в "авторских системах" в ветке Барбариса, кто-то просчитывал Барбарисхорн с динамиком 4А-32 программкой HornResp. Получалось всё класс! 50Гц должны быть. А реально на 70 всё счастье заканчивается. Проверяли и перепроверяли расчет многие - там такие баталии были....

Это я не для того, чтоб обхаять. Другой формулы всё-равно нет. Видимо, есть какие то нюансы, надо проверять на практике, учиться пользоваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Cop сказал:

в ветке Барбариса, кто-то просчитывал Барбарисхорн с динамиком 4А-32 программкой HornResp. Получалось всё класс! 50Гц должны быть.

Не знаю, как там у Барбариса, а у меня всегда сходится расчет и практический результат. 

И я это много раз показывал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, как на счет 4А32, а на Goodmans axiom 301 mkII пониже получалось, я свои замеры уже много раз выкладывал, повторю еще раз:

1181222688__Goodmans3012.thumb.jpg.4a2c8ae40ee8c8593649a642c75de748.jpg

 

IMG_3401 barb.jpg

Изменено пользователем Aleksey_Kul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему опыту, Hornresp рассчитывает Рупор теоретически правильно и его симуляция АЧХ почти сходится с макетом Рупора (когда Рупор в макете компактно свернут)  и почти с реальными замерами микрофоном АЧХ.

Но есть нюансы в том, что Hornresp не может моделировать реальный гармонический спектр динамика в Рупоре и его изменение, спектр меняется и из-за конструкции и материала диффузора и из-за  изменения Т/S параметров динамика в реальном макете Рупора (и когда Рупор в макете компактно свернут). 

Для этого в дополнении к Hornresp нужен Микрофон, Спектроанализатор и Уши.

Изменено пользователем May

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Cop сказал:

Singular, я хотел бы просить Вас помочь мне с давним проектом. Исходники такие: рупорная АС бытовых размеров. Высота около метра, ширина и глубина не более 450-500 мм. Динамик должен быть "народным", то-есть, сравнительно легко доступным, недорогим. Я думаю, размер 20 см оптимален. У корпуса морда (фронт) прямоугольный. Сечение корпуса прямоугольник, в крайнем случае трапеция. Профиль 60 Гц. В сечении канала желателен квадрат. Особенно требовательны к этому первые от динамика дециметры канала. Количество изгибов канала минимально, (я обходился тремя). Изгибы канала не более 90 градусов, с обязательной отражающей доской. Крайне желательно, чтобы весь канал исполнялся как в Tannoy Autograph - щитами, перегородками и косынками из листовых материалов. 

В общем то наработки у меня есть, но Вы владеете инструментом (программкой) недоступным мне. Я пытался прикидывать, двигать, сжимать, десятки раз перерисовывая всё на бумаге. Очень медленный процесс!

Что думаете?

 

Думаю, надо сделать. Чтобы не терять время, давайте ваши расчёты в личку или сюда, как хотите. В частности интересуют параметры, которые у вас получились или которые вы желаете:

- площадь горла,

- расстояние удвоения,

- желаемая длина канала,

- площадь устья,

- модель динамика вам лучше подобрать самому, у меня в этой области кругозор не широк.

Я в свою очередь прикину тоже расчёт для 20см динамика и можем сравнить.

По форме и исполнению корпуса может быть дадите ссылку на изображение приблизительно похожего рупора?

Изменено пользователем Singular

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Singular вот самое понятное, что имеется.1510947686_1.thumb.jpg.8360e7c475b0e8d33d06d9b9fee6b08e.jpg

Два зеркально симметричных канала, выходящих к головке общим горлом. Достоинством мне видится, 1) Самая громозкая по площади часть канала - устье, является мордой АС. 2) Фронтальное (прямое) излучение головки "окружено" излучением устья. Такой финт пытались сделать в "Онкене", окружив динамик портами ФИ Это может положительно сказаться на общем КПД. 3) Длина канала получается под два метра, несмотря на относительно скромные размеры АС. Недостатки: как и у всех рупоров - сложность формы. Но многое будет зависеть от изобретательности конструктора. Мне кажется, при небольшом увеличении габаритов, возможен и 50 Гц профиль, с соответствующим устьем.

Наверное, у Вас будет много вопросов, спрашивайте!

Меня зовут Евгений. С наилучшими пожеланиями!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

22.04.2021 в 19:46, Singular сказал:

интересуют параметры, которые у вас получились или которые вы желаете:

- площадь горла,

- расстояние удвоения,

- желаемая длина канала,

- площадь устья,

- модель динамика вам лучше подобрать самому, у меня в этой области кругозор не широк

Мне необходимы вот эти параметры, которые Вы хотите увидеть в корпусе, чтобы не делать двойной- тройной работы при подгонке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Площадь горла пока совсем не интересна. Впрочем, общая для двух каналов от 100 до 300 см^2 - больше не подойдёт, меньше не желательно.

Я пользуюсь теми же табличками, что и Вы. Расстояние удвоения площади для 60 Гц - 0,38м; для 50 Гц - 0,45м.

Длина канала - какая уместится в заданный габарит, при приемлемой площади горла.

Площадь устья для 60 Гц - 0,33м^2, для 50 Гц - 0,47м^2. Обе величины поделятся поровну для верхнего и нижнего канала.

Динамик, видимо придётся брать намного больший, например 12". Предрупорную камеру планирую сделать во-первых минимального размера, во-вторых съёмной, чтоб можно было поиграться с динамиками.

PS Габаритные размеры чуть туда-сюда менять можно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

26.04.2021 в 23:24, Cop сказал:

Площадь горла пока совсем не интересна. Впрочем, общая для двух каналов от 100 до 300 см^2 - больше не подойдёт, меньше не желательно.

Я пользуюсь теми же табличками, что и Вы. Расстояние удвоения площади для 60 Гц - 0,38м; для 50 Гц - 0,45м.

Длина канала - какая уместится в заданный габарит, при приемлемой площади горла.

Площадь устья для 60 Гц - 0,33м^2, для 50 Гц - 0,47м^2. Обе величины поделятся поровну для верхнего и нижнего канала.

Динамик, видимо придётся брать намного больший, например 12". Предрупорную камеру планирую сделать во-первых минимального размера, во-вторых съёмной, чтоб можно было поиграться с динамиками.

PS Габаритные размеры чуть туда-сюда менять можно.

 

Евгений, какую толщину стенок планировали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

26.04.2021 в 20:45, Cop сказал:

Singular вот самое понятное, что имеется.1510947686_1.thumb.jpg.8360e7c475b0e8d33d06d9b9fee6b08e.jpg

Два зеркально симметричных канала, выходящих к головке общим горлом. Достоинством мне видится, 1) Самая громозкая по площади часть канала - устье, является мордой АС. 2) Фронтальное (прямое) излучение головки "окружено" излучением устья. Такой финт пытались сделать в "Онкене", окружив динамик портами ФИ Это может положительно сказаться на общем КПД. 3) Длина канала получается под два метра, несмотря на относительно скромные размеры АС. Недостатки: как и у всех рупоров - сложность формы. Но многое будет зависеть от изобретательности конструктора. Мне кажется, при небольшом увеличении габаритов, возможен и 50 Гц профиль, с соответствующим устьем.

Наверное, у Вас будет много вопросов, спрашивайте!

Меня зовут Евгений. С наилучшими пожеланиями!

Евгений, с небольшими приближениями в сечении каналов удалось получить минимум плоских элементов. Особенно удачно получился диагональный общий для обоих каналов элемент. Впрочем, когда я читал ваше описание конструкции, так и представлял. ПРК планировал в виде трапеции в обеих проекциях (получится усечённая пирамида с минимальным объёмом, как вы хотели) из углов которой будут выходить оба горла.

Длина по оси канала 1440мм. Площадь одного устья 0,1 кв.м.

Будем продолжать в 3д, или будем править эскиз?

Чем хорошо 3д моделирование - можно получить точные контуры всех перегородок для вырезания. Вплоть до скосов торцев досок. В общем весь раскрой.

Прорисовка.jpg

Изменено пользователем Singular
Дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.





×
×
  • Создать...