Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

VK-D

Плоская катушка + 4е магнита.

Рекомендованные сообщения

VK-D, есть идея как сделать катушку на плоском "пылевом пятаке" обычного диффузора от обычного динамика, чтобы она воспроизводила звук напрямую:

1 Вариант(для стандартного колебания диффузора вперед/назад):

Делаете катушку, подобную той, которая у Вас в этой теме. Клеите её на плоский пылевой колпак(лучше-алюминиевый для отвода тепла) в центре диффузора. Сзади диффузора прямо за катушкой располагаете один любой полюс(N или S) магнита. При прохождении переменного тока через катушку -она будет притягиваться или отталкиваться от магнита. При этом надо учесть(чтобы образовался Ваш "угол наклона катушки") -если катушка квадратная, то магнит за ней должен быть цилиндрическим, или -наоборот.

В этом варианте можно сотворить дипольный динамик на одном общем магните, с двумя такими диффузорами и катушками (один из них "дует" вперед, а другой -назад). Катушки у них, конечно, соединены между собой.

2 Вариант(для нестандартного колебания диффузора-с поворотами влево/вправо):

Делаете катушку, подобную той, которая у Вас в этой теме, но только не одну, а две(левую и правую) - каждая из которых находится на одной своей половине(левой или правой) пылевого колпака. Направление намотки этих катушек -одинаковое, и они соединяются между собой последовательно. Сзади диффузора прямо за катушками располагаются два разных полюса одного магнита или два разных полюса двух магнитов(у двух магнитов будет более четкая граница/экватор разделения полюсов-это лучше). За каждой из катушек расположен только свой полюс. При прохождении переменного тока через две катушки -одна из них будет притягиваться, а другая отталкиваться от полюсов магнитной системы. В результате пылевой колпак(и диффузор) будет колебаться с поворотом влево-вправо.

Можно попробовать намотать катушку(и) без индуктивности(не в форме соленоида, а в форме змейки-как у изодинамиков)

Изменено пользователем Овэд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Парни, то вас не было, и вдруг навалились сразу! 😄

Овэд, с вашими предложениями неувязка получается. Напомню что катушка квадратная из-за её структуры рядов, Что это значит:

- первый ряд начинается с витков согласно 1;2;3; и т.д., это 1/2 витков и вторая половина переходит в др. ряд;

- второй ряд витков начинается концами этих же витков согласно 1;2;3; и т.д.

Таких катушек никто и некогда не применял и она резко отличается от всех др. конструкций типа : целиндрической катушки, катушки Тесла, возможно и др.. Только благодаря своей квадратной структуре она с каждым магнитом в паре и соседнего ряда паре также взаимодействует только участком вылоденым в ряд. Верхний участок и нижний не рабочие и невнедряются в зону магнитов, я называю эти участки "узами" катушки. И так два ряда с двумя магнитами(на виток, если рассматривать только 1/2 магнитной системы, что тоже работает как и с 4мя магнитами только с меньшей отдачей. Между этими магнитами ток в узлах имеет как бы "паузу" и в этом устройстве где то что то происходит - оно реагирует на ток в катушке и в тоже время томазится! Во всех устройствах мембрана только "запускается" электромагнитной системой, тут имеет место отработка движения + контроль за движение, т.е. тормоз!!!

А вы говорите не тратьте ваше время! 😉 Ну неуданый совет, кто такую систему бросит? Ну не я, это точно. Всё что было до этого это только 100 летний подход к решению звука подобными устройствами. А это уже полноценное решение хотя бы для открытого типа как этот ШП, но он просто первое пока. Даже у меня в голове куча решений, так что процесс пошёл и его не остановить.

Что касается магнитов и их возможностей. Я построил этот ящик на магнитах в 16кГ силой, макет с двумя магнитами проводился с магнитами силой в 60кГ. В данный момент времени выбрать или подобрать магнит нужной силы не проблема, упор в геометрической кофигурации магнита и его стоимости, пока это поддаётся решению.

Geiger, залесть без знаний можно куда угодно, я тут с вами согласен. Но вопрос касается меня и того что хватило ли моих знаний вылести с того места, куда залез, с чем то новым для всех, и при этом осмыслить что произошло. Тут могу нос утереть кому угодно. В тех областях где я побывал хоть как то всё решалось в положительную сторону, а это всё что крутит вокруг аудио. Не хорошо хвастать, но скажу вам проще я там не новичок и везде имею свои решения, даже такие которые считались глобальными. Не всё решено мной с нуля, конечно я подсмотрел кое что, как Калашников со своим калашом, но это решило проблему звука сдвинув с мёртвой точки. А мёртвая точка по сей день крутится как пластинка винила, или я не прав? Так что я не из тех кто выучился и старается блестать своими знаниями перед окружающими, я тот кто применяет полученные знания чтобы исделать измения к лучшему.

Николай С, тут я вам помочь не могу с амплитуднофазовыми характеристиками, их просто небыло в этой проге. Сама прога для замеров автозвука и выработки коррекций файлов для DSD. Сама прога работала с прогой матлаба, и к сожалению я её потерял обновил Винду и програма это обновление не признала, пробовал востановить не получилось у меня.

Могу только поделитися полученным опытом, эти колонки рисую звуковую сцену на самом высоком уровне, а разрешение настолько высокое что прослушавая CD можно услышать такие подробности в записи что характерны к тому иди иному времени развития звуко записи. Только в промежуткке 1 -1,5 года пошла супер обработка звука даже старых записей типа фирмы SABA и др. студий. Я орентируюсь на CD из журналов аудио и знаю о чём пишу. Вот с этими CD я и делюсь своими активистами в форуме. Мой "штангельциркуль" высоко прицизионный и я его годами создавал и выработал свой стандарт для определения качества аппаратуры. Вот эти колонки как разз единственные кто его выдержал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я Вам подсказал идеи. А как мотать катушки для этих идей? -Да можно как обычно -соленоидом(витки можно растянуть по плоскости колпака/площадки), можно сделать спиралью(также заполнить ею всю плоскость колпака/площадки). А можно сделать не витками, а без витков(без индуктивности) -змейкой, как на пленке мембраны у изодинамиков(и тоже заполнить этой змейкой всю плоскость).

Безиндуктивная намотка катушки предполагает отсутствие паразитных токов самоиндукции -что есть гуд!

Здесь важно только одно - чтобы одна катушка взаимодействовала только с одним полюсом магнита.

Изменено пользователем Овэд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Овэд, вы меня удивляете и радуете одномоментно!

Я пока не закончил с той катушкой что у меня работает, пытался её описать если не понятно будет я покажу объяснение из патента. Что касается др. вариантов катушки никто не запрещает - работайте если у вас искра есть. Кто его знает может это поможет разобраться с заколдованым кругом - как эта четовщина работает. Чем могу - помогу. Да, к стати разные намотки катушек я уже пробовал и описал это в форме Торнадо в теме плокой катушки. Так что дерзайте.

Да, с неодивыми магнитами работайте осторожней. Предупреждал везде и всегда, и ... как это принято - везде происходили аварии. Или пальцы страдали или магниты так сильно реагировали друг на друга что при неконтролируемом сближении прыгали в пару с такой силой что разлитались на куски, напрочь себя уничтожая. Будьте осторожны в работе с ними, и уберайте по дальше всё что может притянуть магнит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата

Кто его знает может это поможет разобраться с заколдованым кругом - как эта четовщина работает

VK-D, Вы меня удивляете и не радуете одномоментно!

Я же написал как это работает -перечитайте еще раз. Эта работа соответствует законам физики: проводник с током в одном направлении притягивается к одному и тому же полюсу магнита, а с током в другом направлении -отталкивается.

http://electricalschool.info/spravochnik/electroteh/2243-deystvie-magnitnogo-polya-na-provodnik-s-tokom.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам обоим пара удивляться.

Это вам не мешает проиграть в голове то устройство элетроманитное что предлогаю я. Там как раз отсуствует то что вы думаете или недосмотрели. Магниты с обоих рядов действуют одинаково на свои 1/2 витка. Что там заставляет тормозить, остаётся за нашими понятиями/опытами из лабораторий, что нам всем хорошо известны! Возможно есть тонкие слои в магнитного поля с разными качествами, возможно короткая пауза в узлах катушки сказывается, возможно скалярное поле играет с нами шутку? И вполне возможно это новое свойство электромагнитных явлений.

Вы спешите с выводами, будьте внимательны пожалуйста. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я очень внимателен :) :

Вы же уже выяснили, что линии проводов(соединяющих 1/2+1/2 витков) катушки не должна быть // краям магнита, поэтому Вы сами сделали уклон/угол. Если сделать круглую катушку, то у её формы уже присутствует этот самый уклон/угол в любом месте для квадратного/прямоугольного магнита.

Изменено пользователем Овэд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, VK-D сказал:

Николай С, тут я вам помочь не могу с амплитуднофазовыми характеристиками, их просто небыло в этой проге. Сама прога для замеров автозвука и выработки коррекций файлов для DSD. Сама прога работала с прогой матлаба, и к сожалению я её потерял обновил Винду и програма это обновление не признала, пробовал востановить не получилось у меня.

Могу только поделитися полученным опытом, эти колонки рисую звуковую сцену на самом высоком уровне, а разрешение настолько высокое

Про звуковую сцену и разрешение много раз слышал, вероятно они на самом деле хороши, судить не буду не прослушав. А вот про измерения : вся тема и эта дискуссия теряет смысл без них. Поставьте REW или SpectraLab (несколько минут потребуется) и потом можно поставить все точки над и, иначе можно дискутировать до бесконечности. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Николай С, вы извеняюсь, так много доверяете замерам?

Я так абсолютно имел их в виду. Ту самую прогу что я показывал создали именно для фазовой настройки акустики с "умением" делать файлы для коррекции. Одним словом специальнозаточенная прога под фазы. А для их визуального происхождения график Водапада должен выстроиться в одну сплошную линию. Так вот первое что я подверг испытаниям была та сама Торнадо что веде на видео и картинках. До этого замеров прогой настройка была произведена как у всех с помощью АЧХ микрофоном и довольно отлично работала на слух. Первый замер новой прогой показал что Торнадо не настроена, и водопад кривой с вырваными кусками и т.д., бардак одним словом. Вот я и взялся отладить с модерной прогой с целью получить оидеальный Водопадик. Сделал, замеры где то есть в форуме Торнадо, Водопад был идеален, а счастья в звуке кот наплакал - хуже чем было до этого ну раз в два. От чего я долго не раздумывал по поводу нового проекта акустики. Как то стыдно стало за деньги менять штаны на трусы.

Когда был сделан проект ШП я стрельнул по нему с проги, вот тут и был удивлён как можно Водопад получить и что это такое. Два замера один с трудами, другой на авось, по так называемому качесву вроде одинаковы, а результаты дико разные. Ну и как прикажите доверять микрофону или проге вместе с микрофоном?

Подобное недоверие к замером родилось ай как давно, лет так двадцать назад. Так что не удивляйте меня пожалуйста о чудном мире замеров с микрофонами. И в тоже время прога нужна и не та что за 5 минут настраивается. В этой проге с фазами не было замера импеданса, а резонас определить хотелось. Побочными методами резонас себя никак не проявлял, пришлось ждать пока коллега сделал по моим размерам панель и имея WT1 сделал замер, глядя на график стало понятно две вещи:

- не удивительно что я не мог его определить;

- такой замер импеданса не каждая прога возмёт.

Добавляю сюда замер импульса, может он вам поможет....

18.11 - 3.jpg

18.11 - 1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот то самое River Spirit (ZZ Quartet) , начиная с 6й минуты идёт соло тематики на акардеоне в конце слышно как резонирует тарелка ударника, на записи это практически не удалось, но общий ВЧ воспроизведение чувствуется.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.





×
×
  • Создать...