Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

sergei

Музыка, медитация и т.п.

Рекомендованные сообщения

Я, пардон, не sergei и на подобные философские обоснования:ku) меня не хватит, но попробую коротко: музон тактово равномерный, желательно не синкопированный, без перегруза по динамике, пространственный (широкие реверберации), композиции объёмные по времени - то есть прямиком идём в new-age (ambient, meditation, space...).

Robert Rich, Steven Halpern, Al Gromer Khan, Phil Thornton, Constance Demby, Carlos Nakai, Aeoliah, A.Artemyev... Да там авторов - как блох на Барбоске:D - всех не перечислить... Просто подобрать себе по душе и улетай на здоровье:D ... (а ещё грибочков присовокупитьгы-гы )

Подрулят так же композиции с природными звуками - прибой, лес - их вроде в магазинах навалом - пишут все кому не лень.

Если по конкретным альбомам интересно, попробую по-позже (из того с чем сталкивался, разумеется)...

 

Медитативная музыка похожа на мерное течение реки, плавное движение облаков, без страстей, конфликтов и излишних эмоций. В ней только консонанс, умиротворение, покой. Она есть продолжение внутреннего мира исполнителя, у которого успокоенный ум и чувства и, связь с сущим. Музыка рожденная из тишины. Как откровение. Когда духовный музыкант взывает из сокровенных глубин своего сердца к Богу, то в медитации он получает ответ. В данном случае он идет в виде музыки. Она не сочиняется, а рождается спонтанно, как говорится, на одном дыхании. Окружающих она гармонизирует, дает просветление. Поднимает сознание к Высочайшему. В основном люди слушают витальную музыку, которая, в конечном счете, дает разрушение.

Нью эдж, что в переводе означает - новый век, холодный стиль, а любовь холодной не бывает.

 

sergei - а что такое ум?

"Умов" много. Бывает врожденный, приобретенный, инстинктивный, Божественный...

Вообще это-инструмент с логической, аналитической способностью.

Можно сказать, что это - биокомпьютер. Е.Рерих сравнивает его с мясорубкой, которой нужно всегда что-то переваривать. Т.е. он не бывает спокойным. Как в мультфильме 38 попугаев: У меня есть мысль, и я ее думаю,- сказал питон. Будда же сказал, что: "только спокойный ум способен вбирать в себя мудрость". Несовершенный ум всегда следует за несовершенной душой. Хоть и сказано в писании что: благими намерениями услана дорога в ад", ум должен помогать воплощать лучшие проявления души. Ум ищет всегда чего-то нового, не стоит на месте. Часто бывает изощрен, склонен к обману и заблуждениям. Душа же ищет одного и того же, Бога. Индуизм говорит, что: Душа подобна седоку, несомому колесницей материального мира, где разум возница, ум - вожжи, а чувства - лошади. Так душа страдает или наслаждается, будучи связана с умом и чувствами".

Беспокойный ум успокаивать нужно. Дзен буддизм говорит о состоянии ума не ума. Когда ум молчит, говорит душа. А она напрямую связана с Богом. Когда человек успокаивает свой беспокойный ум и чувства, то слышит голос Бога, который тише голоса разума и чувств.

 

Медитация - это ответ.

Ум существует, чтобы ставить вопросы.

Менделеев думал умом о химических элементах, а таблицу увидел во сне.

Ньютону яблоко упало.... и он открыл закон тяготения. Не на уме творилось великое, а давалось как откровение.

Потом, ум связан с дьяволом, а душа с богом.

 

Давно у меня назревал такой вопрос, а тут вот и тема появилась.

Зачем нужна музыка для медитаций? Ведь медитация самодостаточна. Еслиб для неё требовалась музыка, то Гаутама и дал бы такие наставления, но нет их, нет.

С музыкой это ньюэйдж какой то.

 

Музыка и есть медитация, если ее создал тот кто в ней пребывает. Она есть - послание вечности, откровение. Помогает тем, кто не может попасть в тонкий, Божественный мир, кто не может медитировать. Заметте, что молитвы в христианств, мусульманстве поются. ОМ в буддизме, йоге поже поют.«Ом» – священный звук, с которого индусы начинают свое ритуальное пение.

 

Священный ритуал, совершается под пение молитв и "Ом Мани Падме Хум", что значит "Аминь, молния во тьме пустоты".

 

Мантры поются. Это тоже медитация:

http://tibet-cd.narod.ru/india/india.htm

http://music.ariom.ru/wiki/TibetskiePojushhieChashi/print

http://www.vaishnav.ru/article/168/?PHPSESSID=fdcdc371a4c6ece40fea514ff2e2bec2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О божежь мой, кокая каша в голове! И дзен и бог, и даже попугаи. Сергей, много букв и мало смысла в сих спитчах. Хотя конечно, если есть потребность порассуждать, то почему бы и нет?

Медитации бывают двух видов. Первый это концентрация, второй-наблюдение, или если угодно сатипаттхана. Метод концентрации, неплохо изложен в йога сутрах Патанджали, сатипаттхана используется в Дзен. Музыка для медитации, это обьект наблюдения, и особого значения не имеет жанр или ритм, и даже исполнитель. Процесс медитации, это переход от наблюдаемого к наблюдателю, от внешнего к внутреннему, в пределе с полным отсечением сознания от органов чуств, и последующим выходом на всякого рода метафизику, и Пустоту. Почитайте штоле это http://psylib.org.ua/books/golem01/txt16.htm для общего так сказать развития...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
НА ВСЕ 1000000% согласен!

Для медитации не нужно ничего внешнего!

С внешними раздражителями это не медитация!

При медитации благодаря успокоению Ума, должны проявляться его внутренние качества!

Медитация - это быть в естественном состоянии!

А музыка его не успокаивает, а стимулирует!

Медитация и стимулирования очень очень разные вещи!

В свое время мне довелось быть учеником гуру Шри Чинмой и Ламы Рин Почэ, последователе Кармапа чены. И пели там и играли и медитировали.

Шри Чинмой играл в Германии в 1993 году на встрече с учениками на 30-ти инструментах. Все он делал в состоянии медитации. Она через музыку передавалась слушателям в зале. Инструменты индийские звучали просто магически. Настоящим медитациям без гуру научиться трудно обычным людям. У лам Рин Почэ, Оле Нидал мы медитировали в день по девять часов, 3 раза по три часа. Обычно и 15 минут люди не могут быть в спокойном состоянии. Потом, на технике Пхо-ва есть такие занятия, которым без гуру давать людям нельзя, опасно. Не все еще мы знаем, что могут тибетские монахи, посвященные. Под музыку, специальную, тоже можно медитировать, хотя большинство медитаций происходят на трансцендентэл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, дык, оно конечно... Если есть возможность рвануть помедитировать за город. В городских условиях вокруг слишком разнообразные раздражители и в этом случае музыка, выходя на передний план, подавляет:D их и становится однородным фоном (несколько облегчает процесс). Ну и, по-моему, медитация и релаксация (которая распространена значительно шире) - это не одно и то же...

А на счёт new-age... С тех пор как появился комп с програмками, духовность и единение с природой возрасли просто охрененногы-гы . Главное - названия позамысловатей... Неприменно: "свет", "тао", "любовь", "дух"...гы-гы

 

Пока человек не поймет, не почувствует себя здесь и сейчас, ему всегда нужны будут условия: медитация за городом, молитва в храме. Хотя дзен буддисту если приходит состояние Дзен, он все бросает, садится на землю и сидит "как мертвый" долгое время, пока есть это состояние. Если его задеть даже ногой, он не почувствует. Настолько сильно его состояние. И ни что его не раздражает.

На счет названий.... это точно, модно стало, бизнес это, а не суть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В свое время мне довелось быть учеником гуру Шри Чинмой и Ламы Рин Почэ, последователе Кармапа чены. И пели там и играли и медитировали.

Шри Чинмой играл в Германии в 1993 году на встрече с учениками на 30-ти инструментах. Все он делал в состоянии медитации. Она через музыку передавалась слушателям в зале. Инструменты индийские звучали просто магически. Настоящим медитациям без гуру научиться трудно обычным людям.

Всё пропал дом.(с).

Одно дело получать переживания, и совсем другое собственное погружение в глубины реальности, что возможно не в группе или толпе, а только личным постижением. Нет ничего проще медитации. Сел и фперёд. И при чём тут Оле Нидалы и Шри Чинмои, не совсем понятно. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, и обрести прозрение, или как там - просветление, дело техники. Но мы не ищем лёгких путей, нас находят только трудные и замысловатые. На все вопросы ответы есть, надо просто много читать, и проверять прочитанное на практике. Если нет проверки, то и получаем дикую смесь мифологии и домыслов. На самом всё гораздо проще, чем мы об этом думаем. И значительно сложнее, чем мы это представляем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 DECEMBER

У меня есть много знакомых, которые живут в больших городах (Москва, Питер, Новосибирск, Барнаул, Якутск, Иркутск, Владивосток). Они регулярно медитируют не выезжая за город. Любой из них подтвердит, что музыка для медитаций не нужна. Конечно же воздействие внешних факторов нужно уменьшать. Но не подавлением их, более благозвучными. "Эффект" дезодоранта не для этого случая.

Не отрицаю положительное воздействие музыки на психическое, физическое оздоровление и релаксирующий эффект. И уж тем более не отрицаю то, что слушая Музыку можно "увидеть двери", но открыть их.... помоему неудасться.

Я был свидетелем того, как один мужик, скульптор, сошел с ума во время просмотра фильма "Иисус из Назарета" Дзефирелли. "Открыл дверь" не туда.

Сначала музыка существовала как описание прошедшего дня первобытного человека, потом стала отражать мечты человека, потом музыкой и пением человек стал восхвалять Бога. Есть такое выражение; музыкант милостью Божией,- это не обо всех говорится. О особо одаренных и есть музыка, которая создается в измененном состоянии сознания, которая настраивает на Божественную вселенную, расширяет сознание, приобщает к Богу.

Если мы посмотрим на Кришну, то увидим, что Он часто изображен с флейтой в руках. Он был великим музыкантом. Кришнаиты поют мантры, концентрируясь на священных словах. По 16 кругов, а в круге 108 бусин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотя дзен буддисту если приходит состояние Дзен, он все бросает, садится на землю и сидит "как мертвый" долгое время, пока есть это состояние. Если его задеть даже ногой, он не почувствует. Настолько сильно его состояние. И ни что его не раздражает...

Именно поэтому никакая внешняя музыка ему уже "на фиг" не нужна. Он уже в своём собственном мире. Признаюсь откровенно - глубоко в Дзен я не лез и о "сатори" даже не помышлял. Обычная концентрация, настрой. И удавалось без всякой музыки, при обилии народа вокруг (правда, не всегда:D ).

Как старый циник, пошучу: - Засосите литр и будет Вам полная нирвана и никаких внешних раздражителей.гы-гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sergei, спасибо за ответ.

Но нужно понять разницу в чтении/пении мантр и их слушании посторонним человеком. Это же относится к исполнению музыки в медитативном состоянии, а уж прослушивание "потом" подобных вещей людьми не присутствовавшими на исполнении просто бесполезны.

О Пхове. Это практика прямой передачи, впрочем как и все практики карма-кагью. Без Ламы тут никак не обойтись, и заменить его записью, какая бы совершенная она ни была, неполучиться. Оле Нидал об этом кстати на каждой Пхове и говорит, и Пхову записывать не разрешает.

То что Вы пишите музыку - прекрасно, Я не сомневаюсь что она замечательна и оказывает на Вас действие "не просто музыка", но эта музыка для Вас, она "ваша". Навряд ли у других при прослушивании "вашей" музыки "всплывут" такие же впечатления что и у Вас.

... и напоследок. У меня создалось впечатление, что Вы пытаетесь совместить разные учения. Бог, душа, дьявол, рай, медитация, дзен... неописуемый винигрет. Будет полезней, для всех, если Вы будете придерживаться чего то одного.По этому поводу Лама Оле хорошо об этом сказал: - лучше копать глубоко в одном месте, чем скрести поверхность в нескольких.

Удачи, до встречи в Девачене.

P.S. впервые вижу перевод мантры Ом Мани Пеме Хум. Как она действует, думаю что знаю, но этот перевод никак этого не отражает. В таком случае какой смысл в таких преводах? но это уже оффтоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Beggins , Вы как всегда мудро написали!

 

sergei, Вы действительно всё перемешали в одну кучу и запутываете людей!

На самом деле всё гораздо проще и логичней! ;)

Как правильно уже написал Beggins ,для медитации нужно только прямая передача и желания вкладывать в неё силы на Благо Всех Живых Существ!

Всем Сил, Успехов, ясности и Мудрости!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Музыка для медитации применяться не может, ибо мешает концентрации. Медитация осуществляется по возможности в тишине. В крайнем случае - в сопровождении естественных звуков природы. Исключение - если музыка сама по себе является предметом медитации.

Может, может. Скажем, не во всех учениях ее используют по началу. Ошо использовал музыку для медитаций. У него целое направление - "медитативная музыка". Потом, есть музыка, которая, как раз, помогает концентрации. Концентрация - первая ступень, начальная. С концентрации начинают "школьники", ученики. Затем идет медитация, а потом только, созерцание. В большинстве своем люди сидят на первой ступени - концентрации.

Медитация в тишине? Согласен. Но, тишина современем звучит. Все приходит из тишины. Музыка приходит из тишины. Лично у меня так было. Вообще-то, полной тишины нет. Если человека поместить в "полную тишину", то очень скоро, у него "съедет крыша".

Вот, то самое, что я и хотел сказать: когда музыка, сама по себе, есть объект медитации. Музыка может человека увести в прекрасные миры, райские сады, где человеку очень легко и свободно пребывать. Где он созерцает и преображается. Музыкой можно описать, практически, любые миры.

Мы живем " в цивилизации", а не на Востоке. Здесь в мире у нас много проблем.

Когда человек приходит домой, а голова у него "проблемная", садится есть. Он не может сразу начать медитацию, или вообще не может уделить этому время. Он садится есть и включает медитативную музыку, то голова его постепенно освобождается, все проблемы уходят в мир музыки, в ней звучит "Вечность". Потом он может или перейти к медитации без музыки, или и не начинать ее, так как ему уже хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...