Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Спросите, конкретно, какие динамики медленнее или быстрее в ОЯ или ЗЯ. Я попробую спросить знающих людей и ответить.

Речь идет о 144-й сонидо. У меня проблема такая: мои сч/вч, винтаж, который я купил, мне не нравяться, и я ищу им замену. Хочеться чего-то такого, что в магазине не купишь, с натуральным звучанием и не большой жанровой переборчивостью. Я бы купил 200-е сонидо и сделал на них рупор, но уже поздно, т.к. уже изготовил корпуса для 15" ЗЯ проф дина, который доработают по моей просьбе. Работы и денег вложил прилично, потому как-то отказываться от моей затеи будет не очень логично. Собственно вот корпуса, они еще в процессе. В них что-то нужно поставить на сч/вч. Насколько я понял по отзывам, с сонидо не надо возни, и звук потрясающий. Обьем отведенный под СЧ у меня 3л. Собственно я и интересуюсь, хорошая это затея поставить сонидо 144 к 15шке в мои корпуса или нет?

ЗЫ: биампинг не проблема.

ЗЫЫ: усилители признаю только каменные, в данный момент стоит псевдооднотактник на полевиках Семигора, под редакций Кузбменко и Nehakera.

http://vrpvrp.narod.ru/ac_trio_one.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас отличные корпуса! А у меня сразу вопрос, что за мастику ва применяли, как называется, долго ли сохнет и как воняет?

 

К сожалению, пока не слышал 144-е, они уже есть, скоро послушаем. Но их предназначение - обратный рупор, следовательно, характер тот же, что и у 200-8. Значит, в ЗЯ они не пойдут, или с большим кол-вом поглотителя, или надо делать сквозное отверстие в колонке, это несколько лучше, чем закрытый бокс. Но характер у них изменится в худшую сторону, у 200-8 это падение прозрачности и микродинамики. Но в щите или неглубоком ОЯ они прекрасны, площадью щита или ОЯ можно подрегулировать нижнюю частоту работы ширика. Вообще, это весьма ламерский, с моей стороны, подход, но он работает и я могу в нём выкаблучиваться.

Вероятно, сквозное отверстие, расширяющееся назад, для 144-го, в вашем случае, может быть приличным выходом.

Надо думать.

С уважением, Мар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У вас отличные корпуса! А у меня сразу вопрос, что за мастику ва применяли, как называется, долго ли сохнет и как воняет?

Облазил свой авторынок и купил самую дорогую, быстросохнущую, т.к. сушить мог только на балконе. Называется "HB Body 930". Сохнет 1 час, но реально если утром намазать, то вечером уже воняет не сильно, через 3 дня можно смело заносить в комнату. Но это смотря какой слой намазать.

Вероятно, сквозное отверстие, расширяющееся назад, для 144-го, в вашем случае, может быть приличным выходом.

Честно говоря, конструкция это не очень допускает... не ну сделать то конечно можно... А если вставить в сч бокс трубу допустим 100мм в диаметре, и вывести ее назад, это ж не ФИ, а скорее волновод получится, или лабиринт... как такой вариант? Ну или радикальный, сделать еще одну секцию ОЯ в виде продолжения усеченной пирамиды, без задней стенки... но это будет сложнее ввиду отсутствия такого же материала... дсп или фанера разве что... Ну и наклонять придеться ее вперед, на слушателя...

Значит, в ЗЯ они не пойдут, или с большим кол-вом поглотителя

Конечно такой вариант для меня предпочтительнее... Я ж так и собирался набить полностью камеру звукопоглотителем, тем более что Иштван его тоже высылает :). Добротность при полном заполнении около 0.43 выходит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Doxograph: Благодарю Вас за понимание ( пос № 102,104 ). Мне кажется что о ФИ в нашем случае вообще не надо рассматривать. ЗЯ тоже не совсем подходит т.к. при интересующих нас х-ках НЧ дина ящик поубивает всю динамичность и глубину. Если уж и делать НЧ секцию то ОЯ или рупор. Но дин придется выбирать с р-ром от 10" , очень легким бумажным диф-ом, хорошим магнитом и мотором. А это уже винтаж. Может подойдет что нибудь вроде наших старых 10 гд-22, BEAG-ов 301,302 и им подобных. Остальное уже дороговато, я думаю. А вообще то если к СФР200-8 приделать-подобрать удачный рупор то может и не надо нч секции. Правда это только мысли в слух, рассуждения так ск-ть. В связке с Сонидо не проверялось но должно работать вроде бы.С уважением Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а если рупор свернуть похитрее, скажем, с выхлопом в бок, можно ли ужать его до крупнополочных габаритов? Ну, скажем, до 40x60x40?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Интересно, а если рупор свернуть похитрее, скажем, с выхлопом в бок, можно ли ужать его до крупнополочных габаритов? Ну, скажем, до 40x60x40?

 

Посмотрте, Норман давал где-то свой рупор для 8" ШП. Вероятно, он прекрасно подходит и для 144-го. Надо его спросить. Он знает, точно. Если делать БЛХ поменьше, будет ли нормальный звук? Вероятно, нет. Попробуйте посчитать, нарисовать. Я только перекраивал Норманндский рупор для 12" из 36 мм тощины м-ла в 32-ю тощину целый день, умаялся. В рассчёт и конструирование обратных рупоров не лезу, пользуюсь прямыми указаниями специалистов. Посмотрел, послушал, что говорит о рассчёте БЛХ Barbaris и иже с ним, а он поднимал такую литературу в Ленинке, что нам и не снилось и понял, что ну, очень сложно... Но иногда вдруг бац-бац и всё получилось. Может, у вас тоже получится!:roll:

С уважением, Мар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не верю в "бац-бац", после полугода возни с примитивной двухполоской - а учитывая сложность рупора и вовсе решился бы только на точное повторение проверенной конструкции :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера послушал свои SONIDO SFR200-8 в околорупорном оформлений TQWP.

Расчитывались и строились ети колонки под 206 фостекс.

В принципе вс ОК. Контрабас, барабан звучит уверенее чем у меня в ОЯ, вокал и гитара избавились от некого окраса, который как мне кажется, придает мои узкие 250мм, глубокие 450мм открытые ящики. Динамики прилично разыгрались - часов 50 - 60 и хоть на самом верху и есть к чему придратся, в целом очень доволен покупкой:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вчера послушал свои SONIDO в околорупорном оформлений TQWP.

Расчитывались и строились ети колонки под 206 фостекс.

В принципе вс ОК. Контрабас, барабан звучит уверенее чем у меня в ОЯ, вокал и гитара избавились от некого окраса, который как мне кажется, придает мои узкие 250мм, глубокие 450мм открытые ящики. Динамики прилично разыгрались - часов 50 - 60 и хоть на самом верху и есть к чему придратся, в целом очень доволен покупкой:D

 

А что за Sonido у вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Коротко попробую ответить для Далка:

Серия шириков SFR не подходит в TQWP из-за парметров Тиль-Смолл. Они предназначены для обратного рупора.

Для ФИ и TQWP у меня есть серия шириков SWR и она начинается с размера 200 мм, потому что меньше размеров делать нет смысла. Должен обратить Ваше внимание на то, что когда ширики разыграются примерно 150-200 часов звук разгладится и еще одно: в TQWP баланс АЧХ не правильный (низких меньше нужного.)

Для TL1:

Возможно собрать обратный рупор с SFR 144-8 полочный вариант , о котором Вы пишите, но работа над ним будет очень сложная, останутся пустые пространства в ящике и из-за коротких частиц рупора могут возникнуть проблемы"звукоотзыва" (если я правильно выразился по-русски).

С Уважением,Иштван.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди, кто заказывал продукцию Sonido из россии, подскажите пожалуйста....

Услугами какого банка Вы пользовались при переводе денег?

Есть ли какие подводные камни по сравнению с обычной "оплатой

квитанций"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер Всем.Добрый вечер, Иштван. А как и где модно посмотреть параметры Т.С. для серии SWR. С уважением Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иштван, здравствуйте. Как можно увидеть SWR 200-8, какова цена, ну и,разумеется похвастайтесь достоинствами своего произведения. Чем отличается от SFR 200 в звучании. Нужна ли к ним пищалка и есть ли проверенное оформление ящика. Вероятно, мнение будет субъективным, но как разработчик, Вы, наверняка знаете слабые, сильные стороны изделия, а может быть мнения слушавших о них уже слышали.

Нет возможности устанавливать НЧ секции по 400 литров, а накруить Волюме, иногда люблю, поэтому, может быть, это будет достойной альтернативой менее мощным SFR без басовой коробки, или нет?

С уважением, Владимир.:beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вальдемар, здравствуйте!Сделаю фото и вышлю Вам, а вообще SWR 200-8 на вид выглядят также, как SFR 200-8, только первые без пули.И цена у них одинаковая. Ящик проверенный есть ( все ширики экспериментирую на пробных ящиках), пищалка не нужна, как и к ширику SFR 200-8.

Ширик SWR 200-8 был разработан мною для ящика ФИ объемом примерно 50-55 л (учитывая "фактор жен") и это его сильная сторона.

А его слабая сторона в том, что на НЧ немного отстает по быстроте от излучения через рупор.Мнения слушателей одинаково расходятся (кому нравится это, а кому то).Про Волюме должен заметить, что вообще ширики не предназначены для гигантского давления звука, но вполне достаточно для громкого прослушивания музыки.

А теперь отвечу на Ваш последний вопрос, если я правильно понял,то Вы предполагаете, что SFR без отдельной басовой коробки не способен излучать НЧ? Это не так.

НЧ излучается через рупор и рупор поднимает уровень звукового давления на НЧ к уровню остальных частот.

С Уважением,Иштван.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иштван, здравствуйте! Возможно, я неправильно выразился. НЧ секция к SFR планируется, т.к. иногда хочется сделать погромче (сам, да и сын меломан, ещё тот).

В случае работы дина во всем диапазоне, при своих 25W, может быть подвержен перегрузке, поэтому хотел оградить его от работы ниже 300-200 Гц, как предлагалось уважаемыми участниками выше. Т.е. только в целях разгрузки дина, и в этом смысле SWR, в два раза более мощный, мне показался поинтереснее, но отставание низов...:sad: . Быть может, с НЧ звеном лучше и не получиться? Скажите пожалуйста, с серединой и верхом, всё также здорово, как у понравившегося слушавшим SFR 200-8, чем обосновано отсутствие пули и с какой частоты заметно отставание?

И ещё раз обращусь к участникам форума:

Господа, Посмотрите на это своим опытным взглядом!!! http://www.sammisound.com/products/pro/01-15.htm . Здесь АЧХ этого безобразия http://www.sammisound.com/products/pro/01/SR-08B100.htm .

Дело в том, что они уже есть, сделаны весьма аккуратно и НЕ КОМПРЕССИОННЫЕ. Возможно ли использовать их в качестве НЧ-составляющей для SFR200, упрятав в отдельный объём ящика с внутренним размером основания (дна) 250 Х 200 мм (передняя панель и боковая, соотв-но).

Читая споры о верности\неверности расчетов, и видов оформления, прошу помощи в определении, размера (высоты) ящика, при обозначенных ширине и глубине оного. В какое оформление просятся эти дины, или их параметры, вообще не подходят для наших шириков. Причина вопроса – неимение возможности разместить в комнате ящики по 400л.

Заранее спасибо. Всем не болеть.;)

С уважением, Владимир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир! В указанной Вами сылке динамик не подойдет с пассивным фильтром как составляющий к SFR 200-8, потому что эфективность меньше и в общем-то не подойдет для излучения НЧ , потому что у него высокий резонанс, низкий Qts и маленький Xmax.

 

Данные мощности динамиков указывают возможную подключаемую мощность и только это (рассыпятся или сгорит ли громкоговоритель).

Эфективность (SPL) важнее мощности и мои ширики обычно слушают от 0,5 до 2-х Вт подключаемой мощности.

У SWR 200-8 нет определенной частоты откуда замедляется излучение, просто двигающая масса больше, чем у SFR и излучение НЧ случается иным образом.Отсутствие пули мне очень сложно объяснить, но обосновано не случайно.

Сейчас я работаю над 12" шириком и низкочастотником, где двигающаяся масса около 20 гр.Объем нужного ящика по предварительным расчетам примерно около 140 литров. SPL 96 дБ.Но обещать, что он будет готов уже завтра, не могу.

Иштван.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Вальдемар: То что Вы предлагаете обсудить никак не подходит к Сонидо ни в каком виде, т.к. сам SFR 200-8 по низам будет намного четче ниже и быстрее. Попробуйте найти инфу о beag_ах 301 ( 302 ). Они еще вполне доступны и не думаю что дороже Ваших ( что нибудь около 50$ за шт - 301). Ведут они себя до 1 кГц просто здорово, да и с чутьем все в порядке. С уважением Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо, Иштван за ответ. Думаю, что на разделочные столы форумчан, SWR200 попадут не скоро (если попадут), поэтому буду ждать от Вас, если Вы не возражаете, оформление ящика и резюме профессионала по этим динам.

просто двигающая масса больше, чем у SFR и излучение НЧ случается иным образом.Отсутствие пули мне очень сложно объяснить, но обосновано не случайно.

 

Не потеряют ли они в детальности, по сравнению с SFR в СЧ-ВЧ диапазоне?

Замер в ожидании.

Сергей, спасибо Вам за конкретное предложение насчет Beag. Пока, по ним наковырял очень разнящиеся параметры, но буду искать.

С уважением, Владимир.

 

Ведут они себя до 1 кГц просто здорово, да и с чутьем все в порядке. С уважением Сергей.

 

Сергей, поделитесь, пожалуйста, понравившимся оформлением.:ku)

Изменено пользователем Cop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вальдемар!

Детальность не потеряется, но есть все-таки малюсенькая разница. У ширика SFR 200-8 чуствительность больше, чем у SWR и

это достигается меньшим ходом катушки, конечно в рупоре. За одно и низкие очень быстрые точные ("сухие"). Следовательно у SWR наоборот, там низкие похожи на "английское " звучание баса.

Иштван.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...