Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

тс 180 имеет самое худшее железо по отзывам. а звучит почемуто лучше осм и тсш (осм 0.16 по шалину из статьи выходные трансформаторы на все случаи жизнисамый показал худший результат). выходит дело не в железе. а в односторонней намотке и длинной катушке. по вашему если в книжке  теоретики не описали влияния односторонней намотки на бас так его и нет по вашему? а то что мы слышим реальное сильное  улучшение разрешения на нч  это галлюцинации ? ок доктора!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, asd сказал:

мотал два одинаковых на тсш 160 тонкие пластины в обоих. один стандартно второй с возвратом и внешней коммутацией. стандартный сразу слился по басу. даже выслушивать ничего не нужно. бас замыливается у стандартного. 

Вы бы вместо эмоций представили здесь результаты измерений обоих трансформаторов(АЧХ , ПХ  и спектр в диапазоне  от 30 до 1000 Гц  ориентировочно)  ,раз "мотали 2 одинаковых" . И всем стало бы ясно и понятно ( и ,кстати,  интересно! ) :  какой выходник "слил "  и почему .  А размахивания руками и мнения каких-то там  типа "экспертов" - это оставьте для "унутреннего потребления" )))))   Крайне желательно подтверждать явления в звуке , не сообразующиеся с теорией и практикой других форумчан , ИЗМЕРЕНИЯМИ .  Это так ...рекомендация (для усиления вашего же авторитета ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, asd сказал:

...  (осм 0.16 по шалину из статьи выходные трансформаторы на все случаи жизнисамый показал худший результат). выходит дело не в железе. а в односторонней намотке и длинной катушке...

     Видите ли asd, в статье Шалина " выходные трансформаторы на все случаи жизни" все приведённые данные

рассчитаны  для усилителей среднего качества, поэтому трансформаторы изготовленные по этим данным

при прослушивании показывают звук среднего уровня. И совершенно правильно говорит Евгений "... Все зависит от правильного расчета и качественных материалов...". Есть замечательная книга Г.С.Цыкина "Электрический расчёт трансформаторов низкой частоты". Если бы вы её изучали, то не плели бы здесь бред относительно "... разрешения на нч  ..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Гаврилов Валентин сказал:

и спектр в диапазоне  от 30 до 1000 Гц

Спектр кстати тоже не зависит от направления намотки и коммутации, так же как и полоса по НЧ.☺️ На это влияет только анодная нагрузка,магнитопровод , колличество витков и величина зазора .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 VRG-audio .  Это так , не зависит . Но камрад писал о разнице в звучании !! , вот почему я и рекомендовал  ему снять спектрограмму . Так понятно ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Гаврилов Валентин сказал:

Так понятно ? 

Понятно то понятно,только спектрограммы на 30-1000Гц отличаться не будут🙂🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Два фирменных ОДИНАКОВЫХ выходника будут звучать  абсолютно одинаково . Это не обсуждается , надеюсь .   Уважаемый камрад  asd  пишет , что мотал два ОДИНАКОВЫХ выходника . Так ? . Разница в "перебросе" проволоки .  Но этот факт не влияет (не влиял и не будет) на "пропуск" НЧ . А разницу ,предположим, услышали  Значит , трансы получились разные  Вот и хотелось бы  увидеть , что  изменилось  в НЧ диапазоне.  "Переброс" провода исключается .  Железо с разным  мю .....значит ,что для советского железа  часто имеет место быть . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Гаврилов Валентин сказал:

Железо с разным  мю .....значит ,что для советского железа  часто имеет место быть . 

Да их двух одинаковых нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну чтож до вас не дойдет то. два транса тс 180 и тсш 160  намотанные в одну сторону. значительно  лучше. двух других осм 0.16  и тсш 160 с обычной намоткой.

 

логику прослеживаете или у вас затуманенное мышление.

 

тс 180 так вообще "кровельное" железо а звучит лучше всех. осм0.16 самое лучшее а звучит хуже всех. дело в намотке а не железе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, asd сказал:

логику прослеживаете

Какую - то женскую, из разряда "динозавров" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мда... тролинг это сейчас модно. кому надо услышал и сделал выводы как мотать и что заказывать у намотчиков. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, asd сказал:

ну чтож до вас не дойдет то. два транса тс 180 и тсш 160  намотанные в одну сторону. значительно  лучше. двух других осм 0.16  и тсш 160 с обычной намоткой.

Направление намотки, так по размышлению, может влиять на ёмкости.

Т.е. на ВЧ это как-то объяснимо, но почему это может отражаться на НЧ - непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот вам и дохлик однотакт диван басом шатает. в дальней комнате стекло вибрирует. 

IMG_20200124_212129.jpg

 

качает бас даже при громкости на уровне шопота

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где-то Евгений резонно отмечал , что бас будет зависеть от реакции величины анодной нагрузки от импеданса акустики. Ну и от величины индуктивности трансформатора естественно.

Ладно АЧХ , но индуктивность волшебного и не очень трансов можно наверное и замерить. И озвучить.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

индуктивность по китайскому транзистор тестеру примерно одинаковая у тсш 160 40-45гн.  в одном бас замылен а во втором четкий. каждую ноту слышно. бас высокого разрешения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все споры, на самом деле, из-за недоразумений в терминах.

Достал умную книжку Вахитов, "Слух и речь", Ленинградский институт киноинженеров, 1973 год.

Выше 20 Килогерц основная масса народа вообще ничего не слышит - так ухо устроено, а с возрастом оно ещё и деградирует (ну никто же не молодеет :()

Воспроизводимые инструментами частоты (выборочно по НЧ):

Контрабас - 40 - 5000

Фагот - 60 - 6000

Контрафагот - 30 - 4000

Арфа - 30 - 15000

Рояль - 22 - 6000

Орган - 22 - 16000

Тромбон - 50 - 6000

Туба - 30 - 3000

Литавры - 30 - 3000

Большой барабан - 16 - 350

Человек - от 100 Герц до типа 10.000 Герц 

 

Какие выводы:

Ниже 16 Герц нечем "музыкальным" звук создать;

Выше 20 КилоГерц - только в маркетинговом плане интересно, технического смысла нет;

Вот она и полоса - 16 Герц - 20 КилоГерц.

В чём вопрос по "терминологии" - а что такое "басы"?

Это под какой инструмент?

Забавно про большой барабан - ну нету там ни струн ни трубок ни чего-то подобного, можно сделать только "бах" посильнее или послабее - но это будет громкость, но не частота.

Т.е. "бах" генерирует звук до 350 Герц, и для правильного воспроизведения этого "бах" нужна полоса частот от 16 до 350 Герц (это какая там гармоника основной частоты в 16 Герц - 22-я?...).

Вот и непонятно - а что такое "хорошие басы", предполагаю - что правильное воспроизведение музыкальных инструментов, но у них у всех обертоны ХЗ куда выходят.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На низких частотах все трансы кривят форму . Здесь в рассмотрении 2 транса на разном железе, всяко кривульки разные. И гармоники соответственно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Сергей А сказал:

На низких частотах все трансы кривят форму . 

Если рассчитывать на 15Гц на полной мощности, то ничего не кривят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А трансы у Романа не чета этим.  На 20 меньше конечно . 

5A5FADB7-9F44-4C78-91ED-ABE0BA972721.png

9A342C6C-0F0F-437F-8FFE-AFA04737624D.png

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Сергей А сказал:

А трансы у Романа не чета этим. 

5A5FADB7-9F44-4C78-91ED-ABE0BA972721.png

А тут яркий пример не правильно подобранного под ток зазора. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да , трудно обсуждать вброс на вентилятор волшебных низов гы-гы  

Обоснуя не хватает. 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Сергей А сказал:

Да , трудно обсуждать вброс на вентилятор волшебных низов гы-гы  

А вот мой трансик.

14Гц 55Вт (полная мощность). 4Ом нагрузка. 

14hz.jpg.58aecf2c567ad13f21ce49f8f06643cd.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Eugene K. сказал:

А тут яркий пример не правильно подобранного под ток зазора. 

Да нет, зазор там подрбран правильно.

Просто транс не делался для  15Гц на полной мощности,  ибо оно нафиг  не надо☺️☺️

Изменено пользователем VRG-audio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, VRG-audio сказал:

Да нет, зазор там подрбран правильно.

При правильно подобранном зазоре искажения в виде "ступеньки" (это насыщение с одной стороны и отсечка по нулю индукции с другой стороны) начинаются одновременно на двух полуволнах. Если на одной - то или недомагничен, или перемагничен.  Это мы тут и наблюдаем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...