Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Гость Rezvoy

Согласен с Tommy.Есть предположение - надо с большим Rа применять более "быстрые" драйверы. Разин писал что качает ГУ-81 6П44С и это лучше чем 6С4С.Из собственного опыта-пентод с повторителем очень динамичная вещь но микродинамика страдает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость Сергей Z

Блок питания моего усилителя был таким: кенотронный мост на 5Ц3С, бумажный кондер на 20 мкФ, дроссель Д-40-какой-то на 2,5 Г-400 мА, колбаса из Nichicon-ов 470,0 Х 400 В. Uа 1200-1250 В. Блок питания внешний, но Nichicon-ы стояли в корпусе усилителя рядом с выходными трансами.

Замена 300В на 2А3 существенно улучшила звучание, но сравнение с динамичным усилителем более не производилось.

Что же касается 6П44С, то меня эта лампа удивила. Сейчас на них в триоде с автофиксом у меня работает усь. И, на удивление, неплохо. Чувствительность акустики 95 дБ, так что мощности хватает (4 Вт)

Усь на ГМ-ках под другую акустику строится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

Серёжа, а про главное-то и умолчал, чего у тебя в драйвере поёть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rezvoy

У меня колбаса из электролитов сильно портила звук. Пробовал разные кроме БГ. Звук сильно прочистился после перехода на 2х каскадную схему с межкаскадником. Блок питания 100-ДР10-10-ДР5-10, 5Ц3С-мостом. Пробовал в драйвере с межкаскадником 300В,6С4С,EL-34,6П6С и т.д.-не понравилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Надо срочно Сашу Бокарева похвалить. В драйвере для 6П44С у меня 6Н9 работает в SRPP при питании 560 В. Смещение нижней лампы за счет падения напряжения на резисторе менее 10 ом, по которому ток накала лампы течет, естественно постоянный. Подбором этого резистора регулируем напряжение в средней точке SRPP. Оно должно быть чуть выше половины питания - тогда гармоники ниже. Так намерил на спектралабе наш великий аксакал Александр Бокарев. Да не просто померил, а еще и результаты измерений по разным лампам на ветке про 6С33 выложил! Большое ему человеческое спасибо!

Т.е. мой усь на 6П44 никаких электролитов катодах не имеет, а это одна из причин по которой он поет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

From: Sergey Z

To: Rezvoy

Если можно, поподробнее про 2-х каскадный вариант.

Cаша, вся похвальба к тому, чтоб народное внимание обратить на то, что результаты измерений немалую пользу ЗВУКУ несут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rezvoy

Схема такова: входной транс-аттенюатор 1:1,41 далее SRPP на 6С45П Rвых=270 Ом Uа=420 В смещение батарейка 3 В нагружен на транс Ш30х60 1:2 далее ГМ-70 Uа=110В Iа=100мА смещение фиксированное 100-110 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

To: Rezvoy

 

Прошу прощения, что сразу не сообразил что это именно ранее описанный вариант. Спасибо за ответ.

Если можно, расскажите о своих выходниках. Т.к. у ГМ-ки Ri=1100 Ом, Ra от 6 до 10 кОм. Это понятно. Какое железо Вы используете? Слыхал, что должно быть не менее 24-х квадратов, в первичке 4-4,5 тысячи витков, Ктр около 40. Что следует из Вашего опыта? Как лучше?

Еще, пож, поясните, если кто знает. Какую макс можность рассеивает анод ГМ70? По справочнику - 125 Вт. И в том же справочнике дается коэффициент усиления при Ua=1.2 kV и токе 125 мА, а это 150 Вт. Так на сколько его греть?! На 150?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

При таком лапте, что внутри сидит, и 200 ватт незаметно будет, а на глаз- пока не покраснеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rezvoy

Железо на вых УШ40х60 без перемычек Ш пластины встык,зазор не помню,кажеться 0,4мм. Первичка 6 секций 3500в диам 0,41 ,вторичка 15 секций по 135 в параллель диам 0,56 . Rа=5600 Ом Ri=1400 Ом.

Больше 110 Вт не советую-итак зимний усилитель получается. И еще- Гм-70 лампа с хорошим звуком но не у всех экземпляров. Требуется длительная тренировка. Бывает что причина неважного звука и нестабильной работы втом что окисляются контакты которыми соеденяются толстые и надежные внешние выводы с тонкими выводами на баллоне.Можно аккуратно разобрать цоколь и заменить окислившиеся контакты подходящими гнездами из разъемов РШ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного не понятно, как получилось 6 секций первички и 15 вторички?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

А провод большего сечения для вторички не лучше? Слоев поменьше будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rezvoy

Может и лучше.Со слоями я переборщил- емкость великовата получилась поэтому верх валит с 18 кГц. Хотел попробовать другие трансы но занялся другим проектом. Если дадите параметры Вашего железа могу посчитать транс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Огромное спасибо за предложение. У меня с рачетами туго. Железо УШ32 Х около 80, т. е. 24 квадрата. Толщина пластин, кажется 0,35. Размеры окна замерию вечером. R нагрузки 6 Ом. Rа хотел попробовать 8-9 кОм, а U анодное задрать повыше, может даже под 1,5 кВ. Эт по методике Бокарева. И мощность будет, и демпфирование нормальное. Если не так, поправьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все равно не понятно, если между, то тогда 7 вторичек получается, ну да ладно. На большом железе всегда возникает проблема с емкостью, можно попробовать более толстые прокладки между слоями и обмотками, если вы используете новый обмоточный провод, то катушку можно не пропитывать - это еще выигрыш процентов в 20. Если трансформатор все равно безбожно валит, то воспользуйтесь корректирующей RC цепочкой, она может сильно поправить это дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Серёга

Можно ли в качестве драйвера для ГМ70 использовать EL34 в пентолном включении с дроссельной (20Гн) нагрузкой. При Uа=300, Iа=0,06-0,08 можно снять свыше 200 вольт, но каков при этом частотный диапазон будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Пентод с дросселем ставить нельзя. Только триод. Или, если ставить пентод, то дроссель шунтировать мощным резистором. Для 20Гн - не более 1,5 ком, ватт на 10. Но тогда теряется смысл от включения пентодом. Проще - триодом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Огромное спасибо за предложение. У меня с рачетами туго. Железо УШ32 Х около 80, т. е. 24 квадрата. Толщина пластин, кажется 0,35. Размеры окна замерию вечером. R нагрузки 6 Ом. Rа хотел попробовать 8-9 кОм, а U анодное задрать повыше, может даже под 1,5 кВ. Эт по методике Бокарева. И мощность будет, и демпфирование нормальное. Если не так, поправьте.

Нечего править, все верно. А окно в вашем трансе 32х80 раз железо УШ, а не Ш ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Cпасибо, Tommy! До железа не докопался, но размеры похоже правильные. Кстати, не могли бы и Вы про свои выходники для ГМ-ок рассказать? Попытаемся опыт обобщить, да оптимальный вариант построить. Интересен также вариант на железе стержневого типа, индуктивность рассеивания поменьше и длина витка тоже. Как они звучат? Не хуже, чем на Ш- сердечниках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rezvoy

DYMу. Спасибо за совет,вторичек действительно 5-описка вышла.

Сергею Z. При выборе Uа=1100В я руководствовался допустимым обратным для моста на 5Ц3С 1100-1200В .Кены пришлось подбирать-искрили при включении даже с задержкой. Rа=5,6кОм выбирал исходя из предыдущего опыта-не устраивала динамика,впрочем,драйвер был другой.Еще одно соображение-при P=27Вт Uм=610-640В,а чем меньше амплитуда тем ниже индукция.Постараюсь предоставить свои расчеты завтра-послезавтра. Поддерживаю идею обсудить конструкции разных авторов-это всегда интересно. С уважением!

Александр Резвой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
. Интересен также вариант на железе стержневого типа, индуктивность рассеивания поменьше

На стержневом сердечнике самая высокая индуктивность рассеяния.

На броневом- поменьше, т.к. бОльшая часть катушки охвачена сердечником, и в космос уходит меньше силовых магнитных линий. Чем толще набор, тем меньше рассеяние

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

У меня тоже 5Ц3С искрили. В результате были заменены на 6Д22С. Как это отразилось на звуке не знаю, потому что произвел сразу несколько "усовершенствований". Появился заметный фон и слушать усилитель расхотелось. А потом был переезд и проект пришлось заморозить.

В моем варианте выходник мотался на железе от вых тр-ров усилителя Прибой. Там стержневой сердечник ПЛ 25Х25 - 2 раза, т.е. 2 кольца в одной катушке, сечение 6,25+6,25=12,5 квадратов. Я взял 3 ПЛ 25х25 и, получив 18,75 кв см (у Демченко Ш 30Х60), намотал выходник по намоточным данным А.Демченко (Вестник АРА). Первичка 5600 витков (по 2800 на катушке), Ктр=39. Более того, один выходник намотал "криво", т.е. там уже был тр-р под 300В, а я его просто домотал. Вторички на этом трансе посоединял кусками из разных слоев пирога. Второй транс был равномерно секционирован. Результат получился неожиданным. Вых каскад с "кривым" трансом имел по -3 дБ за 30 кГц, а с нормальным - лишь 17.

Может попробовать под новый транс 4 шт ПЛ 25Х25 взять прибойских. 25 квадратов будет. Как считаете? Или УШ 32Х80 лучше? Или все равно, главное намотать правильно?

С уважением, Сергей Z.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сргей Z

Олегу.

А в Цыкине, если я не ошибаюсь, написано что устержневого транса индуктивность рассеивания меньше, т.к. катушки 2 и силовые линии почти все в них. Потому же и наводок меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю что и на том ина другом железе получится.А не меряли на какой нижней частоте начинало ломать синусоиду и при какой амплитуде? Что касается секционирования-прихожу к выводу что нужно минимально возможное число секций.Паразитная емкость бежит впереди Lрассеивания для высокоомных ламп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...