Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Гость Rezvoy

Железо на вых УШ40х60 без перемычек Ш пластины встык,зазор не помню,кажеться 0,4мм. Первичка 6 секций 3500в диам 0,41 ,вторичка 15 секций по 135 в параллель диам 0,56 . Rа=5600 Ом Ri=1400 Ом.

Больше 110 Вт не советую-итак зимний усилитель получается. И еще- Гм-70 лампа с хорошим звуком но не у всех экземпляров. Требуется длительная тренировка. Бывает что причина неважного звука и нестабильной работы втом что окисляются контакты которыми соеденяются толстые и надежные внешние выводы с тонкими выводами на баллоне.Можно аккуратно разобрать цоколь и заменить окислившиеся контакты подходящими гнездами из разъемов РШ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного не понятно, как получилось 6 секций первички и 15 вторички?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

А провод большего сечения для вторички не лучше? Слоев поменьше будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rezvoy

Может и лучше.Со слоями я переборщил- емкость великовата получилась поэтому верх валит с 18 кГц. Хотел попробовать другие трансы но занялся другим проектом. Если дадите параметры Вашего железа могу посчитать транс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Огромное спасибо за предложение. У меня с рачетами туго. Железо УШ32 Х около 80, т. е. 24 квадрата. Толщина пластин, кажется 0,35. Размеры окна замерию вечером. R нагрузки 6 Ом. Rа хотел попробовать 8-9 кОм, а U анодное задрать повыше, может даже под 1,5 кВ. Эт по методике Бокарева. И мощность будет, и демпфирование нормальное. Если не так, поправьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все равно не понятно, если между, то тогда 7 вторичек получается, ну да ладно. На большом железе всегда возникает проблема с емкостью, можно попробовать более толстые прокладки между слоями и обмотками, если вы используете новый обмоточный провод, то катушку можно не пропитывать - это еще выигрыш процентов в 20. Если трансформатор все равно безбожно валит, то воспользуйтесь корректирующей RC цепочкой, она может сильно поправить это дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Серёга

Можно ли в качестве драйвера для ГМ70 использовать EL34 в пентолном включении с дроссельной (20Гн) нагрузкой. При Uа=300, Iа=0,06-0,08 можно снять свыше 200 вольт, но каков при этом частотный диапазон будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Пентод с дросселем ставить нельзя. Только триод. Или, если ставить пентод, то дроссель шунтировать мощным резистором. Для 20Гн - не более 1,5 ком, ватт на 10. Но тогда теряется смысл от включения пентодом. Проще - триодом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Огромное спасибо за предложение. У меня с рачетами туго. Железо УШ32 Х около 80, т. е. 24 квадрата. Толщина пластин, кажется 0,35. Размеры окна замерию вечером. R нагрузки 6 Ом. Rа хотел попробовать 8-9 кОм, а U анодное задрать повыше, может даже под 1,5 кВ. Эт по методике Бокарева. И мощность будет, и демпфирование нормальное. Если не так, поправьте.

Нечего править, все верно. А окно в вашем трансе 32х80 раз железо УШ, а не Ш ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Cпасибо, Tommy! До железа не докопался, но размеры похоже правильные. Кстати, не могли бы и Вы про свои выходники для ГМ-ок рассказать? Попытаемся опыт обобщить, да оптимальный вариант построить. Интересен также вариант на железе стержневого типа, индуктивность рассеивания поменьше и длина витка тоже. Как они звучат? Не хуже, чем на Ш- сердечниках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Rezvoy

DYMу. Спасибо за совет,вторичек действительно 5-описка вышла.

Сергею Z. При выборе Uа=1100В я руководствовался допустимым обратным для моста на 5Ц3С 1100-1200В .Кены пришлось подбирать-искрили при включении даже с задержкой. Rа=5,6кОм выбирал исходя из предыдущего опыта-не устраивала динамика,впрочем,драйвер был другой.Еще одно соображение-при P=27Вт Uм=610-640В,а чем меньше амплитуда тем ниже индукция.Постараюсь предоставить свои расчеты завтра-послезавтра. Поддерживаю идею обсудить конструкции разных авторов-это всегда интересно. С уважением!

Александр Резвой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
. Интересен также вариант на железе стержневого типа, индуктивность рассеивания поменьше

На стержневом сердечнике самая высокая индуктивность рассеяния.

На броневом- поменьше, т.к. бОльшая часть катушки охвачена сердечником, и в космос уходит меньше силовых магнитных линий. Чем толще набор, тем меньше рассеяние

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

У меня тоже 5Ц3С искрили. В результате были заменены на 6Д22С. Как это отразилось на звуке не знаю, потому что произвел сразу несколько "усовершенствований". Появился заметный фон и слушать усилитель расхотелось. А потом был переезд и проект пришлось заморозить.

В моем варианте выходник мотался на железе от вых тр-ров усилителя Прибой. Там стержневой сердечник ПЛ 25Х25 - 2 раза, т.е. 2 кольца в одной катушке, сечение 6,25+6,25=12,5 квадратов. Я взял 3 ПЛ 25х25 и, получив 18,75 кв см (у Демченко Ш 30Х60), намотал выходник по намоточным данным А.Демченко (Вестник АРА). Первичка 5600 витков (по 2800 на катушке), Ктр=39. Более того, один выходник намотал "криво", т.е. там уже был тр-р под 300В, а я его просто домотал. Вторички на этом трансе посоединял кусками из разных слоев пирога. Второй транс был равномерно секционирован. Результат получился неожиданным. Вых каскад с "кривым" трансом имел по -3 дБ за 30 кГц, а с нормальным - лишь 17.

Может попробовать под новый транс 4 шт ПЛ 25Х25 взять прибойских. 25 квадратов будет. Как считаете? Или УШ 32Х80 лучше? Или все равно, главное намотать правильно?

С уважением, Сергей Z.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сргей Z

Олегу.

А в Цыкине, если я не ошибаюсь, написано что устержневого транса индуктивность рассеивания меньше, т.к. катушки 2 и силовые линии почти все в них. Потому же и наводок меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю что и на том ина другом железе получится.А не меряли на какой нижней частоте начинало ломать синусоиду и при какой амплитуде? Что касается секционирования-прихожу к выводу что нужно минимально возможное число секций.Паразитная емкость бежит впереди Lрассеивания для высокоомных ламп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

У нас с Сергеем два Цыкина, оба красные, это оттуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

А я в Войшвилло щас попялился.

http://zzxm.narod.ru/

На странице 571 - формула 8.332 для броневого сердечника. На 572-й - 8.335 для стержневого. Гляжу на эти формулы, и у меня возникает ощущение, что в первом случае Ls меньше. Разубедите меня, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Предлагаю предоставить небо птицам, а самим обратиться к стульям, т.е. вых каскад с трансом добить и взяться за БП и драйвер. А по завершении разговоров практически усь построить.

Еще по выходнику для ГМ-ки. Это я у себя в архиве нашел. Сохранено с какого-то другого сайта. Давно было. Ни адреса сайта, ни адреса автора нет.

Писал Сергей Рубцов:-"Если ты хочешь сделать УМ на ГМ70 в один такт, то имеющегося железа 40Х60 хватит едва-едва. ...... Кол-во слоев в секциях не является произвольной величиной. Если намотать равное кол-во слоев в секциях, неизбежны резонансы на ВЧ. Иногда многочисленные. Сопротивление активное перв обм д.б. минимальным, желательно не более 10% от внутр сопр лампы в раб точке. ..... Исходил из заданных тобой цифр. Ктр=42, высота намотки=70 мм, толщина = 18 мм, длина витка = 32 см, длина магн линии 30 см.

Расположение секций с числом слоев:

2 - 4 - 8 - 4 - 2 первичная

2 - 3 -3 -2 вторичная

Первичная - 4000 витков 0,31 мм - 0,35 с изоляцией. 200 витков/слой, 20 слоев. R= 294 Ома. КПД около 93%.

Изоляция между слоями - бумага 0,1 мм, между секциями - 0,2 мм. После намотки вакуумная пропитка. .... В результате получится транс, не претендующий на вершины ГМ- строительства, но вполне прилично звучащий с ней. ..... Я бы поменял К тр в большую сторону, но не сильно."

Речь идет о Rнагр = 4 Ома

Получается, что транс д.б. совсем здоровенным, интересно каким.

Очень хочется с Сергеем Рубцовым пообщаться. Если кто- нибудь знает его адрес, пож., сообщите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Огромное спасибо за ссылку! Очень много интересного. Про фирменный транс никто не спорит, но мы все-таки попытаемся свое построить. Интересно, что Рубцов назвал для ГМ70 Ri=2кОм (у Цыкина - 1,1 кОм), тогда понятно что транс нам нужен не менее чем на 8 кОм, а для высокого анодного - не менее чем на 10 кОм.

Еще здесь приводятся практические варианты трансов. Интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Здравствуйте, все! Что-то тут на сайте непонятное случилось. Вся последняя информация пропала.

Мужики, может можно кого просить чтоб взад вернули?

Сам я писал, что с рабочей точкой ГМ70 определился - 1200 В, 120 мА (а, если так нельзя, то 100).

Вопрос - какое у нее при таком режиме внутреннее сопротивление?

С уважением, Сергей Z.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

Именно так, на дельта У = 200 вольт имеем дельта И =100мА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

To: Rezvoy

From : Sergey Z

Александр! Я от Саши Бокарева слышал, что Вы для меня выходник рассчитали и здесь выложили. Спасибо огромное! Да вот беда в том, что меня весь день на месте не было. А теперь информация пропала, и мне отается только облизнуться. Это плохая новость. Есть еще и хорошая. Мне сегодня хороший человек еще один транс с сердечником УШ 32Х80 подарил, точь такой, как 2 имеющихся. Теперь сечение сердечников вых трансов можно увеличить хоть до 36 квадратов. Так сильно увеличивать, наверное не надо, а квадратов до 29-30, пожалуй, не помешает. УШ 32 Х 92-95. Как Вы считаете, так поступить правильно? Если не затруднит, повторите, пож., свое сообщение. А, если возможно, то и с учетом увеличения сердечника.

С уважением, Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...