Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Doc777

Лампа для раскачки 6С4С

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Помогите подобрать лампу для раскачки 6С4С. Что, будет лучше по звуку , качеству и усилению?

Есть варианты на : 6Г2,6С2С,6С5П,6С4П,6С45П,6Э5П.

6с4С с фиксированным смещением!

С уважением Григорий!

6?2?+6?4?.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да все они по своему хороши и по разному звучат.Нужно все варианты пробовать самому.Оставить то ,что понравилось с участием Вашей акустики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю SRPP не климотит! По крайней мере на 6Н23П-ЕВ Непонравился! А какие лампы можно ещё?

С Уважением Григорий!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется схем на эту лампу более чем достаточно и на форуме ну просто море инфы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Включен как раз правильно. Интереснее будет пересчитать номиналы под современный уровень схемотехники. Естественно по скорости нарастания. И послушать после этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас попробывал на EC86(6C4П) слушаю, звук нравится :D , по громкости тоже ! Осталось только одно Поставить номальные Выходные транзы . Параметры 6С4С 230в на лампе, 55мА, смещение 35в , нагр. Ra2,5к.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для 6С4С надо бы повыше анодное, см выше. 280 В 65-70 мА - самое оно.

При автосмещении, во всяком случае.Учтите, что Ri приблизительно обратно пропорционально анодному току. 6С4П вполне дает возможность раскачать выход нормально и при бОльшем, чем 35В, смещении.

Кстати, как дела с "мертвечиной в звуке" 6С4П? :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принцепе звук ничего, но чтото такое мертвое наблюдается! Ещё транз стоит некудышный! Собираюсь прикупить пару VR20CSE на нагрузку Ra 5-7кОм пока денег нет.

А на счёт 6С4П ,что посоветывали бы? Посто у Меня EC86 пока нормуль! Чем её реальней было-бы заменить?

Пока смещение автоматическое , планирую фиксированое но чуть попозже, думаю 50в хватит?

С уважением Григорий!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробовал для раскачки 6С4С разные лампы: 6Н9С (SRPP), 6Ж4, 6П9. Больше всего понравилась 6П9 в пентоде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых, совершенно не нужно ставить 2 каскада (даже самых замечательных!) там, где и одного достаточно. Например, как я обычно советую - на 6Н7С. Или как советует Константин Мусатов - 6Ж8 в пентоде. И т.п. и т.д.- все уже сто раз обсосано до тонкостей, поиск рулит.Во-вторых, как известно,число ламп типа 6С2С и ей подобных (0,5 от 6Н8С, 6J5) желательно не превышать 1 на канал на весь тракт, об этом писалось неоднократно.

В третьих, я бы все-таки не стал делать категоричных утверждений насчет 6С3/4П. Ибо реальный опыт не показывает ее однозначной "никудышности". Скорее наоборот. (См. например опыты

форумчанина Славы с РР на 6С4С) Вопрос в правильном приготовлении, остальных компонентах тракта, да много в чем.

6С4С не хуже и не лучше 2С4С, но они немного все же разнятся. Хотя бы режимами. Это надо учитывать.

Важный момент! Напряжение питания драйвера должно быть не ниже 370-450 В, чтобы можно было корректно рассуждать о "мертвечине",

"живости", "вуалевых дымках" и прочей аудиофильской дребедени не совсем на пустом месте. И сравнивать разные лампочки не на сухом походном пайке. Закон Бокарева: анодное для драйвера - не менее

6-7 амплитуд раскачки. Т.е. на 60 в - около 400-420.

 

Да, Еще. Питать 6С4С постоянным током накала - не есть правильно, об этом написано даже в документации на лампочку. И это не предмет для споров, хотя они часты. Поскольку чистая физика и никаких чудес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2C4C лучше 6С4С тем что они меньше фонят по накалу, у 2-ки нити накала соединены параллельно, а 6-ки последовательно, да + ко всему питание накала 2,5в. Получается напряжение пульсации на выходе меньше :D .(Об этом Я читал и не раз! 2С4С более приближена к 2A3).

А кто говорил о питании накала постоянкой ;) ?

Лично Я питаю накал переменкой а земля через искусственную среднюю точку(пока), резисторы 30 Ом, а в дальнейшем думаю накальную обмотку с средней точкой!

На счёт раскачки завтра попробею на 6Н7С. Потом напишу ,что получилось!:D

С уважением Григорий!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Doc777,что там светится у Вас "гоубым боллон",не понятно?

вот фото ,как выглядит 6с4с(может у Вас не она).

http://www.istok2.com/photo/2945.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doc777,что там светится у Вас "гоубым боллон",не понятно?

вот фото ,как выглядит 6с4с(может у Вас не она).

http://www.istok2.com/photo/2945.jpg

 

Светится стекло баллона напротив анодов. Разгорается не сразу, примерно через сутки после установки. Речь идёт о новых лампах из упаковки. Да, и анодное 330В. Оччень красиво в темноте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял,я этого магического свечения не видел,анодное 300В,смещение-45В.А 6п3с светится видно и при свещении,потому и спросил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня такое свечение примерно на половине ламп было, что новых, что б-у. Всё нормально. Оно если есть то и при 250, если нет, то и при 400 вольтах на аноде.

 

Насчет 6С3П - у таких авторитетных людей (с очень разными концепциями, вплоть до диаметральных!) как Вадим, Лаболанты, В.Ульянов, Ю.Макаров и еще и еще - у всех сурьезный дэфэкт ух и они

поэтому все как один ничего против 6С3-4П не имеют, а даже наоборот-за? гы-гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doc777,что там светится у Вас "гоубым боллон",не понятно?

вот фото ,как выглядит 6с4с(может у Вас не она).

http://www.istok2.com/photo/2945.jpg

 

Нет у Меня точно 6С4С 70-ого года!!!:D

Я не могу ошибаться! Что Я прямонакал не отличу!?

А на счёт свечения это правда!!!Ввиде смайла!

С Уважением Григорий!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет у Меня точно 6С4С 70-ого года!!!:D

Я не могу ошибаться! Что Я прямонакал не отличу!?

А на счёт свечения это правда!!!Ввиде смайла!

С Уважением Григорий!!!

 

Забавно, 2А3 Совтековские светятся при анодном выше 300-320в, ниже - нет. Причем, этот эффект заметил Манаков и не рекомендовал загонять лампу в высоковольтный режим. Однако (у меня) эта лампа хорошо играет как раз под 380-400 анодного.

Драйвер 6ж43(23)п 230в, 30ма, -4в

 

Еще не пробовал 6ж4 триодом в драйвер... Что скажут мэтры о режиме и, в целом, о применимости этой лампы? В частности, для схемы с межкаскадником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю что скажут мэтры, причем как с кепкой, так и без оной,

со своей стороны скажу - впечатления от всех попробованных применений 6Ж4 самые позитивные! Что в триоде, что в пентоде, что на входе фоно, что в раскачке оконечника. Кстати, кто-то тут еще 6П9 упоминал - тож гуд!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6П9 действительно хороша и в триоде и в пентоде. Правда, в триоде маловат коэффициент усиления. Уже месяц слушаю SE 6П9(в пентоде)+6С4С - звуком более чем доволен. Попробовав несколько режимов 6П9 остановился на таком: Ua=220B, Uc2=150B, Uсм=-3В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня 6С4(3)П звучали очень неплохо.Правда я использовал межкаскадник.Вот у 6С45П мне действительно показался мёртвым звук.Правда тоже с межкаскадником.Может с резистивными нагрузками они играют наоборот.

У меня 6Н2П использовалась с резистором 360-400 кОм.На 100 она не звучит.И то мне нравятся только серии ЕВ(ЕР) с серебристым анодом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня 6Н2П использовалась с резистором 360-400 кОм.На 100 она не звучит.

Это ж кого она качала (с ВЧ проблем не было ?) и сколько Еа было :shock: ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и я с вами!

1. 6С4(3)П вполне достойная лампа, её я слушал в, том числе и в качестве драйвера для 6С4С, причём как с резистивной наргузкой, так и с трасформаторной. Никакой мертвичины. Нет, конечно, 6С2С звучит поблагороднее, но надо два каскада, а сделать их хорошо уже сложнее.

2. Вообще, ИМХО, лампы не столько звучат, сколько звучит их окружение. Просто одни лампы раскрыть проще, другие - сложнее. ТщатильнЕе надо :)

3. чего ещё можно пробовать с 6С4С. Хороша 6Ж4 в триоде, про 6П9 уже писали. 6Н8С - классика, но опять два каскада. Если доступен импорт, горизонт расширяется. Я вот сейчас драйвером к 6С4С поставил C3g (в триоде) от Telefunken. Режимы близки к 6С4П, звучит на порядок лучше. Синдром большого анода ;) Хотя, см п.2 :)

4. Свечение 6С4С. Оно есть и его нет :) То есть, некоторые светятся, некоторые - нет. Абидна, панимаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за рекомендации!

Будем пробывать и слушать!

Но, что вы могли бы сказать о 6Э5П?

В триоде она хороша! Мне понравилась.

С Уважением Григорий!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...