Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, D-i-ma сказал:

Из всего увиденного жаль только трансформаторы от Марка,абсолютно бездарно используются.

А Как надо "Дарно" использовать трансформаторы от Марка?

Подскажите, ещё не поздно всё переделать........ Или могу вообще вам их ...... для "дарного" использования отдать.....

фига4.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, D-i-ma сказал:

Подарите?Заберу.

 

Отдам. Про "даром" и "подарю" ничего не было сказано. Под хороший проект могу отдать по  себестоимости с доставкой. Но плачено за них валютой......... И цена на них сопоставима с японскими ХОШИМОТО......

Я бы тоже не отказался в безвозмездный дар от современных Японских, немецкий и еврейских трансформаторов...... Но что то никто не дарит... Покупать приходится.

Представьте здесь проект - схема, комплектующие, корпус....... Вот сообщество оценит, что достойное - сниму с усилителя и отдам их по себестоимости...... А поставлю вместо них HASHIMOTO H-20-7U.... Из тумбочки. Там есть отвод на 5кОм и этот ток выдержат, хотя они по току и слабее в полтора раза, а по габаритам в три раза меньше.

1028966736_HASHIMOTOH-20-7U.JPG.a16149dada4ff6552ddb826e978a2832.JPG

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поставил тяжёлую нагрузку на усилитель - колонки ПроАк с чувствительностью 86дБ. Полочники - ProAc Tablette Reference 8 Signature с переделанными фильтрами кроссоверов.

1525636260_SEEF800EL36092019-29.thumb.JPG.3c391911908c90df439ac5312f36b05e.JPG

 

Усилитель справился с ними, хотя и пришлось громкость выворачивать на 75-100% в зависимости от уровня записи.

Поставил на тонких акустических проводах уровня-200 рублей за метр. Медные в изоляции из полиэтилена с какими то добавками. На чистый полиэтилен совсем не похож, на ПВХ тоже не похож - звук на хорошем уровне. Мне они нравятся в качестве тестовых удобно с ними и звук приятный.... но было бы у них сечение раза в два больше совсем хороши были бы, правда, в качестве тестовых стало бы сними не удобно обращаться.

Про звук - например, Рамштайн - ставил на 80 %, так на 100 % от уровня громкости- просто глушило....... А Джаз - Армстронг и подобное  - играл на 100 % от уровня - там уровень записи на треках ниже был. Ну и на самом модуле уровень выхода маленький - напрямую с цапа через простейший пассивные цифровой фильтр без буферных микросхем с усилением ....... Но это прослушивание на 3 метрах от колонок. Если отойти подальше и заниматься своими делами -то звук уменьшил до 50% - так как громко. То есть на уровне в 50% на колонках 86 дб - прокачал по звуку все пространство квартиры  в 70 кв.м.

Верха и середина очень хороши. ВЧ эти колонки до 31 кГц выдают, НЧ- маловато по сравнению с Винтажными колонками - Телефункен, Но все басы есть..... Вот тут и пригодились входы с разными проводами - на литце  - баса больше, а на МГТФ ещё больше - но он размытый по сравнению с другими входами.

Кстати поставил на усилитель сетевой провод с сечением провода 3,5 кв.мм. (обычный бытовой провод из хозмага)- усилитель среагировал положительно, на изменения подключения фазы тоже реагирует - басы меняются и меняется прозрачность на ВЧ, чуть - чуть, но слышно..

В принципе может тянуть колонки с такой чувствительностью только на пределе. Вот тут заслуга трансформаторов и высокого анодного напряжения - предыдущие усилители на EL36 с анодным напряжением 270 вольт и с выходными трансформаторами меньшего размера- хуже справлялись с этими колонками. В принципе целый день отслушал усилитель на этих колонках - Усилитель играл и желания переключить на более высокочувствительные колонки не возникло.....играл на 50% выкрученного регулятора громкости. Померил в конце дня температуру - в пространсте между лампами и трансформатором - 45 градусов. Непосредственно над лампами верхняя крышка -62 градуса - боковины - температура окружающей среды. Силовой трансформатор - 43 градуса - это после 8 часов работы на акустику 86 дБ. Но стоял на подставках для лучшего продыха снизу.

По расположению переключателя каналов - другого места не было. Ближе к центру по серединной линии не поставить - мешают лампы второго каскада. А с другой стороны - там силовой трансформатор почти в плотную к передней панели - места не хватает.  

Вид на заднюю панель коммутации усилителя.

1376519619_SEEF800EL36092019-31.thumb.JPG.c19a49e482bf2463dfe952d02cccb2af.JPG

Изменено пользователем Lenivo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Robinzon_T11 сказал:

Не лень же сколько настрочить. Полезной информации ноль. Параметры лучше бы измерили.

Усилитель НА ПРОГРЕВЕ. К тому же спаян на вредных карбоновых зелёных резисторах KIWAME - звук будет ещё неделю меняться от очень хорошего, до откровенно мерзкого........ пока не прогреется. Плюс тут новые конденсаторы и винтажные после долгого хранения, которые тоже надо "разогреть " и погонять достаточно для нормального звука. Сегодня вот в течении часа -бас плавает - то есть , то вдруг уменьшится в половину, потом опять есть...... После таких вот проходов звук улучшается по чуть чуть........ Смысла на текущем состоянии мерить нет.  Мне нет смысла выкладывать на широкое обозрение такие данные усилок будут оценивать не по параметрам , а по реальному звуку - понравится звук от усилителя с конкретными колонками или не понравится. Раскачивает он колонки или его мощности недостаточно и ВСЁ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Lenivo сказал:

Сегодня вот в течении часа -бас плавает - то есть , то вдруг уменьшится в половину, потом опять есть......

Больно дорогой «эквалайзер»...., в «прогрев» еще поверю...., а это с чем связано по Вашему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, aleks8845 сказал:

Больно дорогой «эквалайзер»...., в «прогрев» еще поверю...., а это с чем связано по Вашему?

Лампы в активный режим входят - эмиссия начинает стабилизироваться, ну и конденсаторы начинают работать как надо - электролит начинает работать в рабочем режиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Lenivo сказал:

Лампы в активный режим входят - эмиссия начинает стабилизироваться, ну и конденсаторы начинают работать как надо - электролит начинает работать в рабочем режиме.

Не уж то Вы ставите в схему не тренированные заранее и не проверенные электролиты и лампы?😲

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, aleks8845 сказал:

Не уж то Вы ставите в схему не тренированные заранее и не проверенные электролиты и лампы?😲

Элементы проверенные и измеренные, но не тренированные. Предварительно отбор по приборным измерениям провожу. В усилителе "отренируются" как надо. Просто детали надо ставить качественные вот и всё. С прогнозируемым результатом + -. Что надо, по блочно, тестируется. Фактически сперва собираются блоки и отстраиваются, а потом из блоков усилитель....... По фоткам это видно.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После очередной "кастрации" сайта, и последующего тяжкого "выхода из под наркоза", захожу на некогда любимый мною ресурс всё реже и реже. Однако ветку про EL 36 всегда при посещении с интересом просматриваю. Поразило что публикации Lenivo о его новом УНЧ "настоящие специалисты" воспринимают как работу дилетанта, так как нет АЧХ и т.д. Видимо у него с "настоящими специалистами" был заключен договор, который он не выполнил. Человек потратил время, чтобы опубликовать фото и личные впечатления от прослушивания, пусть и субъективные. Неужели не хватает образования и чувства такта чтобы пройти мимо не брызнув ядом, если ваши мнения не совпадают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все разговоры о том, что небольшое изменение в усилительном тракте (проводник, конденсатор, резистор, два провода рядом или на расстоянии) кардинально изменяет характер звуковоспроизведения и музыкальность,  говорит прежде всего о сильном воображении  и сильном желании "преподнести это в массы", и  нелинейном характере данного устройства. Кто-то волен думать, что такое устройство  правильно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.09.2019 в 18:12, Андрей.С сказал:

Неужели не хватает образования и чувства такта чтобы пройти мимо не брызнув ядом, если ваши мнения не совпадают

Чувство такта конечно необходимо (переходить на личности недопустимо) и ядом брызгать не надо (можно на себя попасть). Но, в то же время, говорить о проекте "только хорошее или ничего" - все знают о чём это. Критика проекта нужна обязательно, иначе не будет развития (к сожалению по сайту это видно). А уж соглашаться или нет, спорить или нет, исправлять или нет - это выбор каждого творца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.09.2019 в 14:48, Гэгэн сказал:

Искренне сожалею,  но  "низкоуровневый выход на сабвуфер"  в таком виде не работает, катодный резистор R2 шунтирован конденсаторами С2 и С2,  чтобы он заработал, эти конденсаторы нужно отключить от катода  драйверной лампы, в этом случае коэффициент усиления драйвера снизится примерно в 1,4 раза..

Всего доброго!   М.А.И.  Манаков Анатолий   gеgеn48(dog)mаil.гu

СПАСИБО.   Поправил схему....

1136275091_SEEF800El36_3.thumb.JPG.ef6f23afed6f539fe9cdd42407bb3c72.JPG

 

Звук мне очень нравится...... И Для EL36 TESLA режим  -315 вольт (с прогревом напряжение упало на 5 вольт с 320 вольт до 315 вольт), 48 мА , трансформатор 5,6 кОм на акустику 8 ом. - очень хорошо подошёл. Сейчас на лампе рассеивается 15 ватт, по отзывам лампы держат без покраснения анода до 18-20 ватт - то есть ток можно выкрутить до 63 мА....... Тепловой режим позволяет. Нагрузочный режим с учетом первого каскада позволяет до 60 мА, но это будет в притык без запаса по току анодного напряжения на силовом трансформаторе ... Трансформатор  на анодной обмотке по паспорту держит 140 мА (первые каскады -10+10 и вторые каскады 60+60.. мА).... Но пока на прогреве стоит 48 мА и звук мне нравится , а акустику качает на половинной громкости.

........ Ещё раз напишу эта пара всегда у меня была тестовой, потом ставил другие лампы....... Но сейчас вот эти лампы(ТЕСЛА) играют  очень хорошо и в это место другого не надо...... 

EF800 - первый раз использовал эти лампы в качестве драйвера, ....... звук приятный , легкий, прозрачный..... Перегрузов нет, с ВЧ и с НЧ - всё в полном порядке.........

Хотя прогрев ещё идёт и сейчас мысли  как корпус перекрасить...... так как в схему уже не полезу....

Изменено пользователем Lenivo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришли мне тут китайские платки задержки включения анодного напряжения.... Микросхемы NE555. Реле на 30А/240вольт - черное, синенькое на 10А/240вольт

Большая - прямо написано для ламповых усилителей. А маленькая - написано для разных целей - автомобильная электрика и компьютерные внешние устройства.....

Питание - в обеих платках стоят стабилизаторы питания - можно на напряжение накала 6,3 вольта подцепить, но в маленькую плату нужно диодный мостик добавить или просто диод - посмотреть надо только хватит ли напряжения....

 

53124882_.thumb.JPG.c91e5f3297a0ef53c9f98a73e9490115.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Lenivo сказал:

Поправил схему....

Мысли вслух: емкость С4 можно безболезненно уменьшить раз в 10, С5 при возможности увеличить раз в несколько.

  С2 реально на что нибудь влияет при такой относительно С1 маленькой емкости?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Robinzon_T11 сказал:

Мысли вслух: емкость С4 можно безболезненно уменьшить раз в 10, С5 при возможности увеличить раз в несколько.

  С2 реально на что нибудь влияет при такой относительно С1 маленькой емкости?

Если сравнить токи  в первом и во втором каскадах -  10 мА и 50 мА - то получим соотношение 1 к 5. Конденсаторы выбраны 220мкф  и  1000 мкф - примерно 1 к  5 - по моему, соотношение емкостей  конденсаторов коррелирует.. с токами в каскадах......

По увеличению С4- у меня есть в тумбочке конденсаторы РОЕ 1500 мкф* 385 вольт - так они просто по габаритам не влезут. .... А то бы поставил их..

ROE-12.thumb.JPG.abac350bf38b6ab950e982ffe0ae5af2.JPG

 

К тому же,  были давно куплены Кендейлы и отзывы по ним были хорошие......... И у меня отзыв по ним очень хороший. Своих денег стоят,  применять в ламповых усилителях можно. Конденсаторы у меня зашунтированы полипропиленом - 1мкф красным Аудиофилером. После прогрева звук - прозрачный, я бы сказал нейтральные конденсаторы, без ярко выраженной окраски. Например РОЕ с красным Аудифилером - выдаёт слегка резковатый звук. А тут ещё в процессе разогрева звук без этих резкостей, но в тоже время очень высокая детализация и высокое микро тембральное разрешение.  По поводу достаточности - в какой то момент прогрева был явный перебор по басам, сильный перебор... вплоть до опасений, что вырвет диффузоры у динамиков из корзины. Сейчас всё пришло в норму и бас стабилизировался на нормальном уровне.

 "С2 реально на что нибудь влияет при такой относительно С1 маленькой емкости? "

Всё дело в типе диэлектрика конденсатора - фольговый полистирол. Они вообще редко встречают больших емкостей - на 84 000 Пф - это уже очень большой габарит. И очень редкий конденсатор на ламповое напряжение. Я поставил на 63 вольта - такие чаще встречают, но номиналы мелкие 

2056492310_.thumb.JPG.48bea373561bc8d9b9973334da60c0a2.JPG

А влияет - по прибору у ROE 1500 мкф*6,3 вольта было ESR= 0,14 ома, стало 0,08 ома. А самое главное добавляет прозрачности в звуке и "воздуха". Также лучше строит "звуковую сцену". С полистиролом лучше , чем без него. Прибор у меня китайский любительский - может и привирать , но в принципе, соотношение примерно такое......  То есть было бы место можно было бы поставить и больше емкость....... но в габариты места большая емкость уже не влезает, но в принципе и такой какую поставил достаточно для моих целей.

 

Изменено пользователем Lenivo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Lenivo сказал:

Конденсаторы выбраны 220мкф  и  1000 мкф - примерно 1 к  5 - по моему, соотношение емкостей  конденсаторов коррелирует.. с токами в каскадах.

А вот цвет конденсаторов коррелирует, с цветом лака обмоточного провода в ТВЗ?

Кто то тут «ядом в защиту» брызгал, тут уж вообще пора стеной вставать.... аудиофилизм спасать надо...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, aleks8845 сказал:

А вот цвет конденсаторов коррелирует, с цветом лака обмоточного провода в ТВЗ?

Кто то тут «ядом в защиту» брызгал, тут уж вообще пора стеной вставать.... аудиофилизм спасать надо...

 

Для меня данная корреляция не важна......... Ваш сарказм мне не понятен......

Силовой конденсатор в блоке питания нужен для обеспечения следующих параметров в устройстве -

1.должен поддержать блок питания в случае резкого увеличения потребления тока - быстро отдать накопленный заряд из своей емкости и уменьшить падение напряжение на линии, где произошло увеличение тока......

2.Обеспечить фильтрацию постоянного напряжения от переменных составляющих - чем лучше конденсатор , тем лучше он справляется с подавлением пульсаций. Это случай, когда переменные составляющие не просаживают линию, так как находятся по уровню тока гораздо ниже тока, поступающего для питании линии из других источников , а не из рассматриваемого конденсатора......

3. Обладать низким собственным паразитным шумом - низкая генерация генерация шумовой составляющей.

4. Иметь стабильные параметры и малое время выхода на рабочий режим (знаменитые BLACK GATE - выходят на рабочий режим в течении часа после включения, и  то если они прогреты и перерыв между включениями составил менее двух недель...).....

Корреляция с токами потребления важна - так как потребление тока , в случае его недостаточности снижает уровень напряжения на линии. По личному опыту - выравнивание по ёмкостям по токам - ведёт к сокращению перетоков между конденсаторами при разном снижении напряжения на резисторе между конденсаторами................ что ведёт к лучшему воспроизведению тихих звуков и отсутствию артефактов в звуке при наличии сложносоставного частотного сигнала...... Звук становится более детальным звуки более очерчены........ басы более выражены, менее размазаны.....

 

 

Изменено пользователем Lenivo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Lenivo сказал:

Лучше бы свои усилители выложили....с видом на внутренности..... Трансформаторы у вас красивые -сами делали или заказывали где?

Зачем? Вы сможете сами такие сделать ? я нет. Заказывал там же где и Вы в Израиле.

Изменено пользователем дроздов сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28.09.2019 в 19:41, ВВФ58 сказал:

Мама дорогая, где ж кроме Израиля то трансформаторы найти, сами совсем что ли озябли? 

Здесь на сайте в разделе продам поищите, там много чего предлагают - и российские, и украинские, и немецкие, израильские, штатовские , японские.... всё есть...

Усилитель более менее прогрелся... Решил снова поставить разные лампы - TESLA, RFT, 6п31с. Тесла - нашлась ещё одна пара ламп.....

255632535_El36TESLARFT631-2.thumb.JPG.305ad7aecc70cc4218373f5013506498.JPG

977170327_e36RFTTESLA631.thumb.jpg.d37f726380c370d6693142eec2430c22.jpg

 

6П31С - жестко отыгрывают, звук зажат, детальность меньше, баса меньше...

RFT -  всё хорошо, но на вч - звуки "с, ц" -излишне выпячены...... Анодное напряжение для них большое, наверное, надо меньше.

Другой комплект TESLA - стал играть также хорошо, как и предыдущий......... Отличия с предыдущим комплектом сходу не обнаруживаются - как с лампами других производителей......... Похоже это особенности семейства ламп производства TESLA..... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лампы для драйвера

WF EF800  и  TELAM EF80

1095018832_WFEF800TELAMEF80.thumb.JPG.5a0aaae2c7b5e3abb8add2af9ac79b3f.JPG

 

WF EF800  - Имеет позолоченные ноги и как бы улучшенная серия.

TELAM EF80 - у меня с блестящим анодом, на некоторых лампах считается , что блестящий анод даёт лучший звук.

Хотя вахи - как бы одинаковые для этих ламп, для типовых подключениях пишут немного разные рекомендованные параметры - катодное сопротивление для WF EF800 - 160 ом, а для EF80 - рекомендуют - 270 ом. Что определяет разное смещение - "-1,9 вольта" и "- 3,5 вольта".

У меня катодный резистор стоит 180 ом....

Просто переставил с WF EF800  на  TELAM EF80 - всё заработало.... и заиграло очень даже неплохо. Звук схож. Чтобы выловить отличия надо на тестовых треках отслушивать "сложные" моменты........... WF EF800   - лучше...... чуть чуть...... Но если вдруг придётся менять, то можно без проблем менять и на 98% музыкального материала эту замену будет не отличить. Хотя лампы разные и производители разные......

Изменено пользователем Lenivo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...