Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

GaLeX

Онлайновый "Краткий курс"

Рекомендованные сообщения

Книга С.А.Бажанова качается, действительно все доступно. Есть в нете еще Борисов (Юнный радиолюбитель). В ней раздел про лампы, тоже очень доходчиво. А вот с п.19 книга Булычев, Галкин, Прохоренко качается только обложка. Я скачал только через поисковик (4,5 МБ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.gptelecom.ru/Articles/Tubes/4-6.htm автор обозвал 6П14П лучевым тетродом)

По сути , так оно и есть. Лучевые пластины или что там стоит вместо них, соединены с катодом внутри баллона. Вывода третьей сетки нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно... недавно расколупал 6П14П годов 70-х, там лучевых пластин и в помине нет, зато 3-я сетка исправно соединена с катодом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая там архитектура внутри, потребителя, по идее, должно мало интересовать. На "любознательных", позиционируя эти лампы, производители не расчитывали. :)

Вон 6П9, вроде пентод... а там всего-то две проволочки вместо третьей сетки... что ж теперь претензии предъявлять, мол, ... сетки не довесили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да господь с Вами... Пентодность пентода никак не зависит от того, есть ли у него вывод третьей сетки. Конфигурация третьей сетки бывает разная. Важно, как она выполняет свою функцию и какой вид характеристик при этом получается. Хотя имеются и промежуточные вырианты, как известно - 6Ж3П, например.

Если в двухсеточной лампе не образуются эдакие специальные такие электронные пучки - те самые ЛУЧИ - то она не лучевой тетрод (соответственно, если этого не происходит в пентоде, то это не лучевой пентод - не надо напоминать, надеюсь, очень и очень известные лампы, которые являются таковыми). А это связано с конфигурацией не столько третьей сетки, сколько второй и первой. И катода, кстати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да господь с Вами... Пентодность пентода никак не зависит от того, есть ли у него вывод третьей сетки. ...

Господь со мной. :D

Тетрод - двухсеточная электронная лампа... имеющая, между анодом и управляющей сеткой, экранирующую сетку... В лучевом тетроде, для снижения динатронного эффекта, применяются дополнительные лучеобразующие пластины, расположенные между экранирующей сеткой и анодом, соединённые внутри баллона с катодом.

Пентод - трёхсеточная электронная лампа, имеющая ещё одну , дополнительную, экранирующую сетку. Потенциал на которой, составляет 75-100% от напряжения на аноде, при этом анодные характеристики сдвигаются влево.

Что касается 6Ж3П, то лампа позиционируется именно, как лучевой тетрод с пентодной характеристикой.

По справочнику Д.С.Гурлёва 1963г., 6П14П, это тоже лучевой тетрод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В лучевом тетроде, для снижения динатронного эффекта, применяются дополнительные лучеобразующие пластины, расположенные между экранирующей сеткой и анодом, соединённые внутри баллона с катодом.

 

Пентод - трёхсеточная электронная лампа, имеющая ещё одну , дополнительную, экранирующую сетку. Потенциал на которой, составляет 75-100% от напряжения на аноде, при этом анодные характеристики сдвигаются влево.

 

Что касается 6Ж3П, то лампа позиционируется именно, как лучевой тетрод с пентодной характеристикой.

 

По справочнику Д.С.Гурлёва 1963г., 6П14П, это тоже лучевой тетрод.

Спасибо что разъяснили, это ценная информация. Но она мало чего стоит без второго важного (и даже более важного) конструктивного свойства лучевого тетрода, а именно - расположения витков управляющей и экранирующей сетки друг против друга. Что, собственно, и создаёт условия для образования электронных пучков-лучей (а заодно снижает ток второй сетки по сравнению с пентодом).

 

Ну ОК, будем заниматься ликбезом дальше. Дополнительную экранирующую сетку принято называть защитной. Потенциал "на ней" - вот тут надо разобраться, где потенциал и что это такое. Напряжение собственно на защитной сетке в подавляющем большинстве случаев делается равным нулю. Иногда его делают небольшим положительным, что повышает крутизну перехода от режима прямого перехвата к режиму возврата. Наличие отдельного вывода третьей сетки бывает существенно для некоторых импульсных и широкополосных применений пентода, а также делает возможным двойное управление по третьей сетке (напряжение на которой в таком случае может быть небольшим отрицательным). К классификации лампы как пентода это никакого отношения не имеет. Ваши 75-100 процентов - это средний потенциал токораспределения в сечении сетки (сто процентов, кстати, там практически никогда не бывает, ниже 75 - бывает часто). Если же подать на вывод третьей сетки напряжение в 75-100 процентов анодного, то отгорание гарантировано (если, конечно, ток не ограничить).

*Есть лампы с защитным электродом (сеткой), у которых он штатно присоединяется к аноду - но это совсем-совсем другая история.*

 

Знаю.

 

6П14П - это пентод. По всем справочникам, которые у меня когда-либо имелись, и что куда существеннее - по жизни, что известно всякому державшему их в руках. В 6П14П имеется такая вся конкретная третья сетка, видимая невооружённым глазом, даже не разбивая лампы, а отсутствие в ней лучевых пластин видно опять-таки даже снаружи баллона, боковые прорези в аноде "светятся" вдоль плоскости катода насквозь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...6П14П - это пентод. По всем справочникам, которые у меня когда-либо имелись...

??????63.jpg

6?14?.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему, собственно, должны быть именно пластины? Во всех учебниках "лучевость" определяется, как расположение витков второй (третей?) сетки СТРОГО напротив первой и все (то есть, первая сетка как бы экранирует, от того, что вылетает с катода - говорят электроны, но я их не видел ), а 6П14я таки изображена пентодом :), чуть выше лучевой тетрод ввиде 6п3с явно изображен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...а 6П14я таки изображена пентодом :), чуть выше лучевой тетрод ввиде 6п3с явно изображен...
Да, третья сетка, схематически, изображена именно, как сетка, а не лучевые пластины. Только, какой толк от этой "пентодной" сетки, если она намертво прилеплена к катоду, внутри баллона.:roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главный толк от неё - антидинатронность.

 

Коллеги, о чём спорим? Вон, на "Старом радио", лежит скан официального даташита на 6П14П, со ссылкой на ГОСТ 10066-66, где конкретно указано: ВЫХОДНОЙ ПЕНТОД.

 

При чём здесь какие-то справочники, какой-то Гурлев...

 

Кстати, есть там и даташит на ГУ-50: ЛУЧЕВОЙ ПЕНТОД.

 

А уже в своём справочнике за 1974 г. Гурлев называет 6П14П ВЫХОДНЫМ ПЕНТОДОМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
какой толк от этой "пентодной" сетки, если она намертво прилеплена к катоду
А какого толка Вы от неё ждёте?.. Толк от неё - создавать потенциальную яму между потенциалами второй сетки и анода (набор ям переменной глубины, если точнее), которую электроны от катода легко преодолевают, имея высокую скорость, набранную в основном (при сравнимом напряжении на аноде и второй сетке) под действием потенциала второй сетки, а вторичные электроны с анода, имея скорость малую, преодолеть её не могут и возвращаются на анод, вследствие чего в пентоде отсутствует динатронный эффект. Всё просто, как черенок от лопаты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А какого толка Вы от неё ждёте?...

 

Для той области применения, в которой для нас могут быть интересны , как лучевые тетроды, так и пентоды(т.е. применение в относительно низкочастотной, звуковой технике), другого толка, наверное ждать и не приходится. Тут мне остаётся только признать свою ошибку, занесло немного не в те дебри... не стоило залезать в некоторые "пентодные" возможности для ВЧ техники. Сегодня, специально, повнимательнее рассмотрел 6П14П... всё-таки действительно, это классический выходной пентод, с довольно редко намотанными витками антидинатронной экранирующей сетки... никаких следов лучевых пластин нет. Гурлёв, и я вместе с ним, был неправ... он исправился после 1963 г. ... мне понадобилось чуть больше.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По просьбе уважаемого Гэгэна выкладываю отзыв о учебнике "радиодетали, радиокомпоненты и их расчёт", советское радио 1977 г, высланую мне им же.

Книга содержит ПОЛНУЮ информацию о расчётах силовых и звуковых трансформаторов. Кроме того, эти расчетные формулы прекрасно дружат с Маткадом. Кроме этого полезно почиталь об устройстве резисторов, кондесаторов и разъемов. Для любителей есть информация по ГД. В общем очень полезная книга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...Книга содержит ПОЛНУЮ информацию о расчётах силовых и звуковых трансформаторов...

 

Не уверен,что это необходимо в этой ветке.

Расчет вых. трансформатора в данной книге не учитывает паразитные ёмкости.

Они учитываются (с формулами расчёта самих емкостей) только при расчете фронта сигнала имп. тр-ра.

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Книжка "для среднего и старшего возраста",но от теории акустики и до радиоузла (7,2МВ)

http://retrolib.msevm.com/books1/shag_za_shag_usil_raduzl.djvu

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Два тома "Ламповые усилители"

Перевод с англ. под ред. канд. техн. наук В.И.Сушкевича

Издательство: Советское радио

Год издания: 1950

Страниц: 360+460

Язык: русский

Формат: DJVU

Размер: 12 МБ каждого тома.

К сожалению УМЗЧ там нет. Усилители "специального" назначения. Но в 2 томах на 800 страниц "продвинутые" наверняка смогут найти для себя чего полезного.

http://www.all-ebooks.com/2009/03/25/lampovye-usiliteli.-tom-1.html

http://www.all-ebooks.com/2009/03/26/lampovye-usiliteli.-tom-2.html

Но не для начинающих книжки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*автор обозвал 6П14П лучевым тетродом*

По сути , так оно и есть. Лучевые пластины или что там стоит вместо них, соединены с катодом внутри баллона. Вывода третьей сетки нет.

Привет, Дима!

 

В учебниках по электронным лампам пишется, и когда разбираешь лампу - видно, что что у выходных пентодов и тетродов управляющая и экранная сетки имеют одинаковый шаг намотки, витки экранной сетки находятся в тени витков управляющей сетки и поэтому при большем и равном потенциале анода электроны пролетают мимо экр сетки, осаждаясь на ней в малой степени, чем обусловлен малый ток экранной сетки в таком режиме.

Только, когда напряжение на аноде меньше напряжения на экр. сетке, электроны осаждаются на ней, увеличивая её ток.

Такие лампы по англйски называются Beam - лучевые, из-за особенности конструкции, а не потому, что у некоторых тетродов есть лучеотклоняющие пластины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...