Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

DIM

Межкаскадные трансформаторы

Рекомендованные сообщения

Для межкаскадника, что инвертирующего, что не инвертирующего ДИНАМИЧЕСКАЯ емкость первейший враг. Поэтому инвертирующий транс с 1:1,2 уже практический предел. Неинвертирующий вполне реален до 1:7 (на обычном железе). Лучшие результаты получаются если нет постоянного подмагничивания, а источник (драйвер) имеет низкое выходное сопротивление и большой отдаваемый в нагрузку ток. Таким образом - традиционный однотактный драйвер с трудом обеспечит работу транса 1:2. Решение сей прблеммы есть.

И гиде оно?

В игле, а она - в яйце, а оно - в гнезде, а оно - на высоком дереве, а оно - на горе растет... и т.д....

Ладно, не хочешь - не говори....:)

Такой вопрос попутно- если мотается транс двумя проводами - ну для простоты - 1:1, от начала и до конца - два провода вместе - то как включать? Начало первички - а начало вторички - там же - Или пускать их навстречу друг другу, а фазу потом на выходнике поправить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Васянину

Привет Сергей!

Думал я и о входном, совмещенным с регулятором громкости.

Но на тот момент не было в наличии ни тонкого провода ни железа подходящего.

Сейчас железа насобирал всякого, но еще не обмерял, все равно провода пока подходящего нет.

 

@Литвак

1. М5 и М4 очень зависят от производителя. В большинстве случаев М6 от нормального производителя оказывается, после изготовления сердечника, лучше "названного М4 и М5" от непонятно кого.

2. Если ты используешь сердечник с подмагничиванием, то и говорить нужно об индуктивности с таковым.

 

@Loki

О каком нормальном трансформаторе может быть речь, если в нем гарантированно не возможно выдержать, даже в разумных пределах допустимое отклонение в сопротивлении обмоток пост. току, от экземпляра к экземпляру не говоря уже об АЧХ или даже индуктивности., да и емкости тоже, я уже не говорю о совокупности этих параметров. Хотя я и не отрицаю, что такое может быть и прилично звучит, но это опять таки по воле случая. @

И вообще, как сказал на полном серьезе, один местный, очень известный в наших кругах, трансомотатель " конденсатор это идеальный прибор, для звуковых применений, лучше любого межкаскадного трансформатора. На вопрос "почему", последовал не менее гениальный ответ "потому что он не пропускает постоянный ток, не крутит фазу, и пропускает переменное напряжение"!

Вот видишь что ученые люди говорят, а ты так плохо о конденсаторах отзываешся. :о)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Arkadi

 

Вы видимо не понимаете как работает такой трансформатор

(в качестве подсказки всего два слова: «длинная линия» ;) ).

 

А вообще, мне честно говоря начхать что там говорят разные, всякие гы-гы .....

Только вот ваш "гениальный" собеседник "забыл" упомянуть тот факт,

что чем меньше (тише) сигнал, тем больше конденсатор поганит звук, в отличии от трансформатора.

 

Я всего лишь изложил мой личный опыт.

Воспользоваться им или нет - личное дело каждого.

 

Никакой воли случая тут нету, транс получается гарантированно нормальным, если руки не совсем уж кривые, что называется "с полпинка".

 

Бить себя пяткой в грудь и доказывать тут что-то нет ни малейшего желания :).

- если хотите, сделайте и послушайте, ( просто же ;) ),

а потом уж занимайтесь отвлеченными теоретическими рассуждалками гы-гы.

 

P.S.

Самым идеальным вариантом данной конструкции было бы

если бы первичка со вторичкой были бы скручены в витую пару.

 

P.S.S.

АЧХ (ровная) обычно в легкую как минимум от примерно 10гц и примерно до 30кгц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...............................................................................................

 

P.S.S.

АЧХ (ровная) обычно в легкую как минимум от примерно 10гц и примерно до 30кгц.

 

Мной это уже проверенно, и это так.

 

С уважением, VK.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бифилярная намотка внавала или регулярно хорошо известна и используется в широополосной и ВЧ технике. Но у нее очень много ограничений. Работа только с коэффициентом 1:1 и без инверсии и с малыми проходными помехами. Второе вызвано очень большой проходной емкостью между первичкой и вторичкой. Когда надо перевести сигнал с питания на землю это может начать мешать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И гиде оно?

В игле, а она - в яйце, а оно - в гнезде, а оно - на высоком дереве, а оно - на горе растет... и т.д....

Ладно, не хочешь - не говори....:)

Такой вопрос попутно- если мотается транс двумя проводами - ну для простоты - 1:1, от начала и до конца - два провода вместе - то как включать? Начало первички - а начало вторички - там же - Или пускать их навстречу друг другу, а фазу потом на выходнике поправить?

 

Привет, Марк! Да какие тут секреты- я всегдаговорю : СРПП и транс без подмагничивания. Реально делал 1:5, забраковал только из соображений малой амплитуды тока на вторичке ( по секрету-межкаскадник был для ГМ-100).

Я 1:1 не мотаю, вернее 1:1 мотаю бифилярно между повышающими секциями вторички, а если выше 1:2 то и бифилярную часть разбиваю на секции. При этом важно так скомутировать обмотки, чтобы бифилярные части были эквипотенциальны, т.е. начало вторички там же где начало первички.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Привет, Марк! Да какие тут секреты- я всегдаговорю : СРПП и транс без подмагничивания. Реально делал 1:5, забраковал только из соображений малой амплитуды тока на вторичке ( по секрету-межкаскадник был для ГМ-100).

Я 1:1 не мотаю, вернее 1:1 мотаю бифилярно между повышающими секциями вторички, а если выше 1:2 то и бифилярную часть разбиваю на секции. При этом важно так скомутировать обмотки, чтобы бифилярные части были эквипотенциальны, т.е. начало вторички там же где начало первички.

 

Доброе утро!

Александр, если можно, поподробнее о секционировании и коммутации секций для разных вариантов.

С уважением, Сергей.

P.S. Вы запустили ГМ100 ?!! Пора организовывать "клуб любителей монстров". :) И "монстробазу" - не в квартире же держать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Arkadi

@Литвак

1. М5 и М4 очень зависят от производителя. В большинстве случаев М6 от нормального производителя оказывается, после изготовления сердечника, лучше "названного М4 и М5" от непонятно кого.

 

Может укажете в каком посте я написал тип железа?

На счёт непонятно от кого,то это фирма с мировым именем,одно время железо у них покупал "AUDIONOT"

Но в любом случае я не агент по продажам ихнего железа и мне по барабану,если Ваше железо лучше,то с удовольствием куплю у Вас (это серьёзно).

А сравнивал я это железо с М6 Ш - образным (EI)итальянским.

2. Если ты используешь сердечник с подмагничиванием, то и говорить нужно об индуктивности с таковым.

См. пост 65.

Индуктивность измеренная в реальной схеме,резонансным методом.

 

На конструкцию своего транса обратил внимание исключительно из благих намерений,сам многое от многих узнаю на форуме,но как говорится хозяин барин.

 

LOki

Используемая Вами Бифилярная намотка внавал ,для обычного провода имеет ограничение только по эл. прочности,а так высший класс.Не скрою,что именно Вы меня на это и натолкнули.

Пока что с этой методой мотал межкаскадники для эксперементов,но по свободе свои межкаскадники 1:1 перемотаю так-же начисто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доброе утро!

Александр, если можно, поподробнее о секционировании и коммутации секций для разных вариантов.

С уважением, Сергей.

P.S. Вы запустили ГМ100 ?!! Пора организовывать "клуб любителей монстров". :) И "монстробазу" - не в квартире же держать.

 

Здравствуйте, Сергей!

Это надо рисовать, словами сложно. Попробую нарисовать картинки.

ГМ-100 я только пробовал,впрочем уже не в первый раз. Выходник от ГМ-70 с Ra=8кОм, что близко к оптимуму для 100ки. Анодное дотащил до 1,8 кВ но от драйвера на 6С45П не смог получить рабочий ток с коэфф. трансформации выше 1. Мощность при этом около 25 Вт, дальше корежит сеточными токами. Теперь если буду пробовать - то на E55L (или параллельных 6С15П). Проект не в коем случае не будет домашним. Да и звук не для дома - грех такую лампаду гонять на 2-3 Вт!

Александр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ГМ100 понятно.

По секционированию и соединению секций бифилярных повышающих трансов, пожалуйста, разрисуйте. Заманчиво получить повышающий межкаскадник, намотанный на раз, без сверхусилий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...